Zanim przeczytasz patrz niżej Edit!!

Witam -
jestem nowy na tym forum ale ciekawi mnie Wasza opinia. Niedawno zetknąłem się z oobe "świadomie" - ale to może opiszę w innym poście.
Jestem troszkę majsterkowiczem elektronikiem - programistą. O biofeedbacku słyszałem od mojej byłej dziewczyny która jest psychologiem - i czasami prowadzi zajęcia. Było już na forum o urządzeniu do samodzielnego montażu do biofeedback.
Pomyślałem sobie o sbagenie bo go próbowałem z różnymi skutkami.
Wpadłem na pewną koncepcję - a co jeśli dźwięki nie działają zawsze dobrze bo ktoś założył że reakcja mózgu będzie zawsze po myśli konstruktora dźwięków. Tymczasem odbiegamy w ucieczki myślowe (szczególnie początkujący) co nie pozwala na pełnię relaksu i poddaniu się dźwiękom.

Do sedna:
Bez jakiegoś większego problemu można by zaprzędz obie metody:)
Urządzenie do biofeedbacku rejestruje obecne EEG i steruje sbgenem tak aby naprowadzał dźwiękami mózg na odpowiednie fale (regulując częstotliwość- odpowiednio w górę lub dół). Po osiągnięciu właściwego stanu SbaGen wyciszał by się aby już nie wpływać na umysł. Czas sesji był by zależny od tego jak szybko w stanie się jesteś dostroić.

Co o tym myślicie?
(dodam że również staram się dotrzeć do oobe metodami naturalnymi - ale wizja wspomagacza który gwarantował by choć w 60% oobe jakoś mnie nakręca)

Oczywiście projekt mógłby być darmowy jeśli by zaprządz do pracy ludzi z obu projektów - które są również darmowe(o ile by wyrazili zainteresowanie).

Projekt SbaGen : http://uazu.net/sbagen/
Projekt OpenEEG : http://openeeg.sourceforge.net/doc/


EDIT!!

Zaszły pewne zmiany koncepcyjne - zamiast EEG do projektu może zostać wykorzystane urządzenie do Biofeedback'u dla zapewnienia sprzężenia zwrotnego dla SBaGen'a.

Daleko szukać nie trzeba bo użytkownik tego forum Set.h(pozdrowienia) stworzył już projekt z takim urządzonkiem tutaj:

http://www.oobe.pl/park/index.php?showtopic=6140


Kawał dobrej roboty zarówno z programem jak i elektroniką - którą rozwija we własnym zakresie.
Z mojej strony odezwałem się do Jim'a w sprawie napisania wersji SBaGena z której mogły by kożystać programy zewnętrzne aby sterować generowanym dźwiękiem. Jim się zgodził i projekt ruszył. Co dalej zobaczymy:)


EDIT
Znalazłem taką funkcje w profesjonalnym urządzeniu za 5 stów! :)
http://relaksacja.pl/Pomoce/Bio-feedback

Gotowy system http://thebiofeedback.com/pl

Pomysł jest dobry, ale eksperymenty po złożeniu tego wszystkiego będą dość długo trwały. Chodzi głównie o wpływ dźwięków na średnią częstotliwość indywidualnego mózgu(dźwięk może działać trochę inaczej na poszczególne osoby). No i filtrowanie tego eeg z szumów itp. żeby to pokazywało zbliżoną wartość będzie wymagało dużej wiedzy(przydałby się ktoś kto serwisuje takie urządzenia medyczne na co dzień). Ale sam pomysł jest bardzo dobry i jak masz czas to próbuj bo warto.

Troszkę się zamuję akustyką - skończylem studia z reżyserii dźwięku - miałem tam analize sygnałów. Myślę że jest to do ogarnięcia. Wystarczy filtr do odszumiania niepotrzebnych sygnałów. Największy problem to adaptacja częstotliwości do częstotliwości fal słuchacza. Jak szybko reagować ze zmianami...
Eksperymenty chyba wypróbuję na sobie - pytanie brzmi czy warto rozpoczynać taki projekt.

Mam pytanie, a propos innego urządzenia, tzn, jakie jest najtańsza możliwość mierzenia sobie fal mózgowych, np. korzystając z domowego komputera?
O ile taka istnieje.
Byłoby super, gdyby mozna np. rejestrowac pracę swojego mózgu podczas medytacji czy obee, co nie?;)

pozdr

o ile wiem to istnieje - i urządzenia są dostępne - i całkiem niedrogie. wystarczy wpisac sobie w google Biofeedback allegro itp..

Ale ja chcę połączyć obie metody - w biofeedbacku klasycznym obserwujesz coś na ekranie i oddziaływujesz na grę dostrojeniem do częstotliwości . Ale ja chcę odseparować zmysł wzroku bo to przeszkadza.

Ok, jest jeszcze jeden aspekt - mozna zapisywac na dysku przebieg całej medytacji i spojrzeć sobie potem na wykresik.


pozdr

w klasycznym biofeedbacu psycholog reguluje dostrojenie i reaguje instrukcjami - a ja chcę automat:) bez dawania komuś kasy. pewnie jesrt możliwość rejestracji - to tylko sygnały elektryczne które i tak muszą dotrzeć do progsa - więc czemu by nie można ich rejestrować . żaden problem.

http://www.neurobit.com.pl/neurobitlite-features.htm


Niestety nie jest to tanie, ponad 2 klocki.
Ciekawe jak jest z diodami, w tv widziałem głowa pacjenta cała w diodach, a tu cos mało tego hehe

A teraz to już mam pomysł trochę odjechany - A co jakby to wypaliło - i elektroniczny tłumacz sugerował by ci internetowo(powiedzmy że każdy byłby podłączony do netu z tym programem) osobe do której możesz się udać . jej ident. Boję się że ktoś mógłby to wykorzystać w złych celach.



Koszt nie powinien przekraczac 100-200 zl - części dostępne lokalnie. Nie lubię wyzysku. Ktoś na powyższym chce zarobić kasę - przecież to nie jest skomplikowane urządzenie.

Myślę że wszystko czego potrzeba jest dostępne - tylko trzeba połączyć oba projekty - dać im kopa. Takiego jakiego ja dostałem po pierwszym spontanicznym oobe. Wszystko się rozgrywa o połącznie sił we wspólnym celu.

No cóż, jest do tego dobre oprogramowanie.
I chyba trza mieć jakieś certyfikaty jakości, to musi działac wg jakiś standardów a nie wyświetlac "wartości przyblizone", zwłaszcza, ze trza umieć ten sygnał przesłać odpowiednio / zakłócenia elektroniki użytkowej/.

p.s.
To zróbcie coś i sprzedawajcie 10 x taniej / o ile napiszecie dobry programik do tego a to jest chyba najtrudniejsze/


http://www.neurobit.com.pl/neurobitlite-protocols.htm

Nie myślałemo sprzedawaniu - jak jesteś zainteresowanty to zrób sam. Nie interesuje mnie kasa tylko efekt. źle mnie chyba odebrałeś:/

Myślisz że Monroe działał według jakiś standartów:?
Jeśli oba projekty są open source - to połączmy to co w nich jest dobre dla oobe i stwórzmy wspólny projekt. Również open source. czemu wszystko musi być za kase . Ostatnio słszałem o kolesiu co miał piracką radiostację w promieniu 30km i go udupili. A ja się pytam czy fale elektromagnetyczne są na własność kogokolwiek. Chciałbyś żeby Ci wydzielali cenowo powietrze które wdychasz?



edit warmine:
Nie pisz kilku postów pod sobą. Lepiej edytować jeden i coś dopisać.

Ok ale co z hardwarem czy ja wyglądam na A. Słodowego haha;)
W ramach promocji zrób mi to cacko, chętnie zostanę królikiem doswiadczalnym hehe

Hardware można kupić z belgii - gołe pcb albo ze wszystkim za 150 euro.
No i jakieś elektrody trzebqa zdobyć. Autor SbaGena chyba też miał podobny pomysł - chyba się odezwę mailowo do niego. Choć straciłem trochę zapał bo dziś miałem wyjście od pasa w górę - tylko jakby zabrakło mi sił na pokonanie oporu - albo sie podekscytowałem:)))

Tylko skąd wsiąść komputer z portem COM1 (chyba tylko stacjonarny) :P

Właśnie trafiłem na temat, takie elektroniczne wspomaganie pozwoli wypracować własny sposób na OBE, też mnie ta metoda bardzo fascynuje, czekam z niecierpliwością na pierwsze urządzenie, jestem chętny na zakup.

Ja nie sprzedaję tych urządzeń (EEG)- można sobie zamówić zmontowane. A że mam smykałkę do lutowania to se zlutuje jeśli coś z tego wyjdzie.
Nie mam także zamiaru ich sprzedawać - to wszystko są otwarte projekty a koszty wiążą się z cenami elementów i wykonania płytek. Drogo niestety wychodzi - jak na eksperyment który może się nie powieść.

Oki - no to jak są zainteresowani to ruszamy z tematem :
1. kontakt z autorem sbagena odnośnie generowania w czasie rzeczywistym przez program na podstawie danych wejściowych z eeg.
......
mail wysłany - czekamy na odpowiedź

Z tego co przeczytałem to set.h programuje - może mógłby pomóc.

bede przysyłał updaty.

Dobra mam odpowiedź - można cuś takiego zrobić i sam Jim Peters się zaoferował że napisze takie Api:)(jak by ktoś nie wiedział to SbaGen został wykorzystany przez producentów i-dosera w celach komercyjnych).



Teraz myślę żeby wykorzystać projekt set.h'a do sterowania SbaGenem
http://www.oobe.pl/park/index.php?showtopi...;hl=biofeedback
z urządzonkiem do biofeedback'u. Jest tańsze i szybciej będzie wypróbować. No i autor jest obecny na forum:) I jeśli by się przyłączył i chciał zaangażować to moglibyśmy stworzyć coś fajnego:)

Pozdrawiam.

następny mail :) wygląda obiecująco:) - set.h czekam na odpowiedź - sam mam za mało zdolności programistycznych - robimy coś dalej??

W ostateczności coś sam bym spróbował - ale to jak bym bładził w ciemności:/ To naprawdę może być fajny projekt....

ps. z _ podkreślnikiem dałem odpowiedzi jima - żeby było przejżyście.

Kto wie, może coś z tego będzie. Oby set.h podziałał też :)

kolejny update:

Cześć, byłem na urlopie i nie bardzo miałem jak odpowiedzieć.
Co do sbagena to przyznam się mam lekkie problemy z czasem. Program Biofeedback jakoś zmęczyłem w międzyczasie ale obawiam się że mogę nie mieć zbyt dużo czasu na sbagena.
Ogólnie zastanawiam się czym właściwie będziemy sterować w sbagenie. Z tego co się orientuje w sbagenie są presety w których zdefiniowana jest specyfika generowanego sygnału itp. Zmiana rezystancji miała by sterować czym? ,którym z parametrów.
W sumie sbagen jest programem który podchodzi inaczej do tematu relaksacji. Generowany sygnał ma za zadanie ustawić "częstotliwość mózgu". Jeżeli będziemy go zmieniać to efekt może być odwrotny od zamierzonego. W sbagenie dźwiękiem próbujemy ustawić relaksację a w biofeedbacku za pomocą dźwięku obserwujemy stan relaksu. Nie można jednocześnie ustawiać i obserwować. Popraw mnie jeśli się mylę.
pozdrawiam