Jeśli termodynamika wyjaśnia oobe i LD, to pewnie jest to zgodne...
Skoro wszystko jest energią to dla czego wymiana jej w REALU miała by sie różnić od wymiany w ASTRALU albo w NIEBAU/PIEKŁALU?

Wymiana to wymiana...

A tych złych reptylianów i masonów z USA to powiesić i finał:) Będzie nam sie lepiej żyło. Zabijmy właścicieli korporacji i wszystkich złych ludzi i ufoków. Zostaną sami dobrzy. Będziemy żyć bez pieniędzy i będziemy w spokoju rozwijać się duchowo za zupełną darmochę:P

Błahahaha!

;P

Darek Sugier udostępnił swoje obie książki za darmo! A wszystkie jego wywiady w postaci filmików można obejrzeć na You tube!

No, ale Darek jest święty...

Znaczy się hobbysta chciałeś powiedzieć ;-)

Traktujecie pieniądze jak czysty środek wymiany, ale chyba nie bardzo samodzielnie się zastanawialiście jak one działają w naszym świecie, prawda?
Gdyby każdy miał jednakowe warunki i możliwości uczciwego zarobienia pieniędzy, to można by mówić o środku wymiany energii, ale że żyjemy w systemie kapitalistycznym, gdzie bogaci bogacą się jeszcze bardziej kosztem biednych, którzy nie mają wielkich szans wyjść ze swej nędzy materialnej... Pieniądze to nie środek wymiany, chyba że jakiś ułomny. To raczej środek wyzysku. Kazać płacić za ostatni bastion wolności, jakim są naturalnie darmowe wszystkim doznania duchowe to wyzysk. No, ale przecież nikt nie musi tego kupować - w takim razie to naciąganie.
Tak, jak napisał ileś postów wcześniej też Zielarz.

PS: Wyobraźcie sobie sytuację: Kierownik kamieniołomów zatrudnia ludzi, którzy urodzili się w biednych rodzinach i przez to są niewykształceni, więc muszą pracować fizycznie na zarobek. Jednak nie może takiemu pracownikowi dać zarobić za dużo, bo by od niego uciekł i nie chciał więcej pracować, co gorsza mógłby założyć konkurencyjny kamieniołom. Także robotnik haruje ciężko i mało zarabia. A kierownik prawie nic nie robi i dużo zarabia. Pewnego dnia robotnik doznaje kontuzji i nie może pracować. Potrzebna jest bardzo kosztowna operacja, na którą robotnika nie stać, a szpital publiczny (robotnik płacił ZUS) nie przeprowadza takich operacji, bo nie mają takiej zaawansowanej technologii, ani przeszkolonego personelu, w dodatku nawet jeśli, to na operację trzeba czekać pół roku. Ale operacja potrzebna jest teraz. Robotnik idzie do prywatnego szpitala i prosi o pomoc, ale tam lekarz mówi: "nie ma kasy, nie operujemy". Taka Wasza doskonała energia wymiany!! PPFFFUUUUUUUUU!!!!!!!!!!

Nie widzę związku. Widzę że Marx przez Ciebie przemawia, pieniądze wciąż pozostają uniwersalnym środkiem wymiennym i synonimem wszelkiego dobra materialnego za które mogą być nabyte.

" ale że żyjemy w systemie kapitalistycznym" Nie rozśmieszaj mnie.

Napisałbym, że teraz Ty rozśmieszasz mnie, ale mnie to wcale nie cieszy.

Pavvel - po prostu skupilismy się na jednym z kluczowych aspektów całej sprawy (czytaj: cała sprawa ma więcej niż jeden kluczowy aspekt). Zdrowe relacje międzyludzkie - wiadomo, opierają się na życzliwości - i to jest oczywiste. Moje argumenty są jedynie przeciwwagą dla bezmyślnego notorycznego pierdzenia młodzianów że "należy mi się bez gadania i za friko wszystko czego chcę i nie masz prawa mi odmówić". Bez - umownie rzecz nazywając - "energii naguala" (tak trochę po castanediańsku) - to po prostu tak nie zadziała. Ustrój komunistyczny i zagrabianie własności dla równego dobra ogółu mamy już za nami.

Pieniądz jest czystym wielowymiarowej środkiem wymiany, bo daje zróznicowane opcje - np. chleb albo ubrania. To ludzie (nieraz acz nie zawsze) grają nieczysto. Czy tylko pieniądzem?

Pieniądze nie są ani dobre, ani złe. Opowiedziałeś historyjkę. Ale pomyśl. Teraz jakaś dobra osoba oddaje pieniądze na fundusz charytatywny pomagający biednym dzieciom w afryce. Gdyby nie było pieniędzy mógłby dać np. jedzenie. Ale zanim dostarczono by je dzieciom popsułby się, albo nie potrzebowałyby w tej chwili jedzenia, ale ubrań. Pieniądze rozwiązują ten problem.

To tak samo jak z młotkiem. Młotek nie jest ani dobry, ani zły, Służy do wbijania gwoździ, ale ktoś może nim zatłuc inna osobę. Czy to czyni młotka złym? NIE! To czyni złym osobę jego używającą.




Dokładnie!


ONE LOVE!

A Noble nie, nie każdy jest taki jak Darek. O co tyle krzyku?

Pieniądze toż to pomazany farba kawałek celulozy. Jeśli jakieś ufo istnieję to ma niezłą beke z ludzi.
TY popatrz tam na dole zabijają się o kawałek przerobionego drzewa.

Nie wiem o co tak się spinacie ...

Pieniądze są narzędziem - są w większości przypadków neutralne. Co prawda system jest tak zaprojektowany żeby z ich pomocą wykorzystywac ludzi ale to insza inszość...

Powiedział ten który, dostaje wszystko co do życia mu trzeba za darmo i nie musi pracowac.

Czytałeś wcześniejsze wypowiedzi ?

Co może bardziej upodlić człowieka? – PIENIĄDZE, czy SŁOWO?

Czytam internet, myślę, że SŁOWO…
Patrzę na kurwy, myślę, że PIENIĄDZE…

DS

Darek Sugier "Dzienniki Jessego" 2011-2012 e-book drukarski
Darek Sugier "Reportaże św. Piotra" 2011 e-book drukarski
Darek Sugier "MIŁOŚĆ i WOLNOŚĆ Poza Ciałem"
2002 e-book drukarski
archiwalna strona Darka Sugiera 2007-2009
porady Darka Sugiera na oobe.pl 2002

Najbardziej upadla myślenie o człowieku w kurewski sposób i dostrojenie tu pominmy.

Panie Darku fajnie by było jakby Pan czasem sypnął na forum jakimś opisem doświadczenia z poza, to więcej niż tysiąc takich słów

Pozdrawiam

[quote name='turysta49' post='90201' date='27.12.2012 - 19:21']Pavvel - po prostu skupilismy się na jednym z kluczowych aspektów całej sprawy (czytaj: cała sprawa ma więcej niż jeden kluczowy aspekt). Zdrowe relacje międzyludzkie - wiadomo, opierają się na życzliwości - i to jest oczywiste. Moje argumenty są jedynie przeciwwagą dla bezmyślnego notorycznego pierdzenia młodzianów że "należy mi się bez gadania i za friko wszystko czego chcę i nie masz prawa mi odmówić". Bez - umownie rzecz nazywając - "energii naguala" (tak trochę po castanediańsku) - to po prostu tak nie zadziała. Ustrój komunistyczny i zagrabianie własności dla równego dobra ogółu mamy już za nami.

Pieniądz jest czystym wielowymiarowej środkiem wymiany, bo daje zróznicowane opcje - np. chleb albo ubrania. To ludzie (nieraz acz nie zawsze) grają nieczysto. Czy tylko pieniądzem?[/quote]
Dokładnie - ta sprawa ma więcej niż jeden aspekt, a odnoszę wrażenie, że Wy przyglądacie się tylko jednemu, podczas gdy sprawa ma szerszy wymiar.
Jej spójrzcie jak dajecie się mamić propagandzie -.-' cokolwiek choćby w najmniejszym stopniu nawiązuje do ustroju komunistycznego jest dla Was złe -.-' to, że komunizm się nie udał, nie znaczy że wszystko w nim było złe. Poza tym komunizm opierał się na filozofii Marksa, jesteście zaznajomieni z marksizmem? A może utożsamiacie marksizm z komunizmem, a komunizm z tym, co o nim gadają w telewizji, czyli że jest be, a ten kto sądzi inaczej jest gupi -.-...
To, że ZSRR spartaczyło tak piękną wizję świata, nie znaczy że jej wszystkie założenia były złe... Polecam zainteresować się np. Projektem Venus... i proszę nie oceniajcie go wyłącznie przez pryzmat komunizmu -.-'

[quote name='Kamilloobe' post='90206' date='27.12.2012 - 20:23']Pieniądze nie są ani dobre, ani złe. Opowiedziałeś historyjkę. Ale pomyśl. Teraz jakaś dobra osoba oddaje pieniądze na fundusz charytatywny pomagający biednym dzieciom w afryce. Gdyby nie było pieniędzy mógłby dać np. jedzenie. Ale zanim dostarczono by je dzieciom popsułby się, albo nie potrzebowałyby w tej chwili jedzenia, ale ubrań. Pieniądze rozwiązują ten problem.

To tak samo jak z młotkiem. Młotek nie jest ani dobry, ani zły, Służy do wbijania gwoździ, ale ktoś może nim zatłuc inna osobę. Czy to czyni młotka złym? NIE! To czyni złym osobę jego używającą.[/quote]
Zastanowiłeś się nad tym, co piszesz? Myślisz, że fundacje charytatywne zrzucają dzieciom w Afryce dolary? -.-'
A jedzenie dzisiaj jest tak przechowywane, że może wytrzymać dłużej nie psując się tak szybko.
Ogólnie, jeśli myślisz, że tylko dzięki pieniądzom można rozwiązać kwestię wyboru, co chce się w danej chwili pozyskać, to masz bardzo ubogi wgląd w rzeczywistość, nie myślisz samodzielnie, tylko powtarzasz powtarzany wciąż "argument", że pieniądz jest doskonałym nośnikiem wymiany, podczas gdy wokół mamy mnóstwo! dowodów, że jest inaczej -.-'
To nie tak samo, jak z młotkiem. Młotek jest głupi i sam. Pieniądz należy do zaprojektowanej struktury i nigdy nie jest takim zamkniętym układem jak piszecie, że ktoś sprzedaje, ktoś kupuje i tyle, na tym się kończy. Nie! To zawsze ciągnie za sobą dużo szersze skutki, dużo większe ruchy rynku i nie tylko, a oprócz tego losy materialne, a poniekąd i niematerialne ludzi.

[qquote name='fragles' date='27.12.2012 - 20:33' post='90210']
Pieniądze są narzędziem - są w większości przypadków neutralne. Co prawda system jest tak zaprojektowany żeby z ich pomocą wykorzystywac ludzi ale to insza inszość...
[/qquote]
Otóż nie, to nie jest inna inszość. To integralna cecha pieniędzy i pomijając ją w rozważaniach, patrzymy tylko na wyrwany z kontekstu kawałek, który zawsze będzie dawał zafałszowany obraz całości sprawy.

[quote name='masa' post='90211' date='27.12.2012 - 20:39']Powiedział ten który, dostaje wszystko co do życia mu trzeba za darmo i nie musi pracowac.[/quote]
I to jest zgubne podejście, typu: "Powiedziałem coś, chuj że okazało się, że nie mam racji, ale teraz muszę bronić tego stanowiska, bo wyjdzie że nie miałem racji i stracę "honor"...", albo "Kurczę tyle lat uczyłem się, zrobiłem w końcu profesorat z fizyki, głupio by było, gdyby okazało się, że gość bez studiów miał rację, a ja nie, dlatego będę mu zaprzeczał, ludzie nie mogą poznać prawdy", albo "Napracowałem się tyle w tym wadliwym systemie i nic wartościowego nie uzyskałem, a ten gość jest taki młody, a już przejrzał fałsz tego systemu i nie stracił tylu lat... Nie może teraz obalić tego systemu, najpierw musi tyle zapracować co ja, stracić tyle lat, a potem już może być obalony ten system i wprowadzony lepszy... No bo głupio by było, gdybym tylko ja tak naiwnie służył temu systemowi i czegoś więcej od niego oczekiwał..." - Te wszystkie, to są sposoby myślenia wielu ludzi dzisiaj, najczęściej podświadome, są totalnie irracjonalne i bazują na ignorancji i egoizmie, na dopasowywaniu się do wadliwych i nietrwałych systemów stworzonych przez człowieka, zamiast tworzeniu ich i poprawianiu.
Poza tym, wolałbym chyba umrzeć z głodu, niż zarobić na jedzenie, nieuczciwie traktując uczciwych ludzi, ale uczciwych świadomie, a nie "uczciwych" naiwnie (czyli wierzących w swoje uczciwe działanie na nieuczciwych zasadach systemu, co automatycznie wyklucza ich uczciwe działanie).
A prędzej czy później będę musiał pracować i to całkiem niedługo, więc nie mów.
A pamiętajcie też: "Kiedy wycięte zostanie ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zostanie zatruta i zginie ostatnia ryba, odkryjemy, że nie można jeść pieniędzy."

[quote name='masa' post='90215' date='27.12.2012 - 20:57']Najbardziej upadla myślenie o człowieku w kurewski sposób i dostrojenie tu pominmy.[/quote]
Dokładnie. I jak rzecze pewne przysłowie, to co sądzisz o drugiej osobie nie świadczy o tym jaka ona jest, ale jaki Ty jesteś.

ps: sory, że w drugim poście, w poprzednim już mi się quoty nie mieszczą...

Tak, myślałem :D. Nie zrzucają dolarów, ale wiedzą czego potrzebują, i to zrzucają. Nie powiedziałem, że są najlepsze. Tak są elementem systemu, ale one same go nie stworzyły. Jakie alternatywy? Ja aktualnie żadnego nie widzę?

Tym samym strzeliłeś sobie kilkukrotnego samobója przyjacielu... Po pierwsze potwierdzasz tym, że Twoje poprzednie argumenty były nieprzemyślane, ba - nawet sam nie jesteś pewien ich prawdziwości.
... Co z tego, że nie stworzyły, skoro są elementem systemu, który od nich ściśle zależy, a one od systemu, przy czym system źle skonstruowany, także pieniądze źle służą.
Perfekcyjny nośnik wymiany jest jeden i nigdy nie będzie perfekcyjniejszy - bezinteresowność. Tylko, żeby działał sprawnie, więcej osób musi ten sposób wybrać. Podobnie zresztą z pieniądzem. Jeśli nie widzisz alternatyw, to jesteś biedny i zastanów się następnym razem, zanim zaczniesz stawać za jedną opcją, jeśli właśnie nie widzisz alternatyw. Bo nie stajesz wtedy za czymś, w co wierzysz, a za czymś, za czym ktoś Ci kazał o to walczyć, a Ty mu bezkrytycznie uwierzyłeś...

Nie strzeliłem sobie samobója.

Teza: Pieniądze nie są ani dobre, ani złe.

Nie wiem, może źle się wypowiedziałem. Nigdzie nie powiedziałem: "Pieniądze są najlepsze. Używajcie tylko ich."

Chodziło o to, że to my ich źle używamy. To MY stworzyliśmy ten system.

Sam powiedziałeś, że bezinteresowność musi działać sprawnie. Z tym, że wszyscy ludzie muszą być bezinteresowni. A przynajmniej większość.

Póki co nie widzę takiej alternatywy :(.

Ale może kiedyś :D.

Darek:)
Ale przez słowo można się nieźle też i skurwić:)

Nie osądzaj,nie oceniaj:)

pozdrawiam ciepło