Paweł czytaj ze zrozumieniem moje posty :) Mój post był odpowiedzią na post Zielarza który twierdzi rzeczy o Nassimie, które sa nieprawdą, że niby jest poważany wśród naukowców i dostaje prestiżowe nagrody naukowe. To nieprawda.

Natomiast nie napisałam w co wierzę a w co nie jeśli chodzi o Nassima, tylko przedstawiłam fakty zaprzeczające temu co napisał Zielarz, więc nie rozumiem skąd Twoje niektóre wnioski na mój temat i po co ten wywód ? No ale ok , odpowiadam.

Jestem sceptycznie nastawiona do wielu rzekomych "odkryć" oraz teorii, zwłaszcza , że sporo rzeczy o których się pisze, mówi i kręci fajne filmiki to mistyfikacje. Ja Ci tego po kolei opisywać nie będę bo jest tego mnóstwo, masz internet, poszukaj na temat rzekomych "odkryć" archeologicznych, które robią furrorę wśród fanów paleastronautyki a które okazały się oszustwem.

Jesteś fanem Sitchina bo wieloktronie się na niego powołujesz prawda? to zapoznaj się z krytyką jego dokonań , między innymi jeden z najbardziej poważanych badaczy UFO dr Heiser, badacz starożytności i znawca starożytnych języków dosłownie miażdzy Sitchina piętnując po kolei kłamstwa i oszustwa jakich sie dopuścił przy tłumaczeniu testów sumeryjskich. Dodam, że dr Heiser jest jednym z 10 najbardziej wpływowych ufologów więc nie możesz mi powiedzieć, że świat nauki odrzucił biednego Sitchina, to sami badacze paleastronautyki odrzucili Sitchina bo oszukuje, nie ma rzetelności badawczej i zbija kasę na naiwnych. Gdybyś miał choć odrobinę sceptycyzmu naukowego, w obliczu takich faktów wstrzymałbyś się z bezgraniczną wiarą w dzieła Sitchina, a napewno nie polecałbyś ich na forum tak ochoczo.

Poszperaj o tych faktach, ja za Ciebie tego nie zrobię, bo każdy musi sam dojść do pewnych wniosków. Być może zrozumiesz, dlaczego wolę być sceptycznie nastawiona niż wierzyć we wszystko jak leci, a być może nigdy tego nie zrozumiesz bo wolisz wierzyć w to co fajnie wygląda , bo tak po prostu przyjemniej się żyje i nadaje to Twojemu życiu sens . Mamy wybór, czy chcemy być nabijani w butelkę przez pseudonaukowych badaczy oraz oszustów archeologicznych a także twórców spiskowych teorii dziejów czy też zadać sobie trud dociekania co się za tym kryje - czy prawda czy pieniądze i fajny, kosmiczny marketing.

I nie musisz mi pisać o marihuanie i wykraczać poza temat paleastronautyki, bo ja nie na ten temat. Nie wrzucaj wszystko do jednego worka, bo zaciemniasz wtedy swoje pole widzenia. To Ci "głupi" naukowcy udowadniali wieloktornie lecznice działanie marihuany a ostatnio nawet i działanie przeciwnowotworowe, wiec chyba to im zawdzięczamy to, ze próbują coś ruszyć w skostniałym prawie wielu państw, prawda? O zwapnieniu szyszynki skąd się dowiedziałeś? oczywiście od głupich naukowców, którzy zrobili badania. Czy Ty nie widzisz, że własnie sam sobie zaprzeczasz? Oczywiście, ze w świecie nauki zdarzają się skandale i przekupstwa tak jak i wszędzie i także wobec oficjalnego dyskursu naukowego należy zachować dystans - ja go mam i dlatego nie wierzę w nic co nie zostało potwierdzone conajmniej kilkaktornie przez niezależnych badaczy a czasem nawet i to nie wystarczy, żebym uwierzyła - pisałam o tym w poprzednich postach a czy Ty masz dystans wobec swoich autorytetów? POlecając skompromitowanego już od dawna Z. Sitchina śmiem wyciągnąc wniosek, że jednak nie.

Tak masz rację. Może za bardzo entuzjastycznie podszedłem do tematu jego popularności wśród naukowców, ale jak się odniesiesz do głównego nurtu egiptologii, który twierdzi, że Wielka Piramida to grobowiec? Idą w zaparte od wielu lat nie podając żadnego dowodu? Czy to ich nie kompromituje?

Poczytaj jak Tutaj ten sam główny nurt traktuje piramidy w Bośni. Naturalny twór ich zdaniem. Później obejrzyj sobie na YT archeologiczne wykopaliska.

http://piramidy.ioh.pl/piramidy.tpl.html

Vesanya, to jest merytoryczna odpowiedź, dziękuję :) No i tak jest OK. Podałaś argumenty, a nie "nie bo nie" czy "nie bo tak".
Do tekstów dr Heisera może kiedyś zajrzę, jak znajdę więcej na to czasu...
Jednak błędnie zakładasz, że podchodzę bezkrytycznie. I nie wkładam wszystkiego do jednego worka. Nie pisałem o wszystkich naukowcach i nauce jako takiej, ale o tym, co m.in. występuje w tej nauce, że są tacy naukowcy. To zupełnie co innego i co innego z tego wynika. I wcale nie niepotrzebnie wspomniałem o konopiach i innych rzeczach, bo to pokazuje jak oficjalna opinia jest zakłamana. To, jak jest naprawdę to inna kwestia, nie tak łatwo czasem to zbadać na 100%, można też co do tego się zgadzać, albo i nie. Jednak chyba każdy, kto trochę ma oczy otwarte widzi, że opinia oficjalna częstokroć kłamie, ignoruje, zniekształca i ukrywa prawdę.
A Sitchina polecałem niekoniecznie dlatego, żeby 100%owo i bezkrytycznie wierzyć w to, co pisze, ale choćby dlatego, żeby zobaczyć, że są inne spojrzenia na historię i żeby sobie uświadomić, że wcale nie musiało być tak, jak to się nam oficjalnie mówi. Pozdrawiam.

Gdyby nie było niezależnych, odważnych ludzi, badaczy to pewnie dzisiaj pod karą śmierci musielibyśmy wbrew sobie trwać w zakłamaniu, że ziemia jest płaska.

Dlatego poruszyłem ten temat na Archoeiwściach, gdzie później mnie zablokowano, ale dałem sygnał, aby weryfikować a nie ślepo wierzyć. Zawsze coś:) Tak samo wszystkim moim kumplom nakreśliłem temat i podaję argumentacje. Jak pisałem. Taka moja mała misja w demaskowaniu kłamców - egiptologów, którzy pewnie wewnętrznie wiedzą, że jest inaczej, ale na zewnątrz muszą kłamać. Żenada.

Ludzie, błagam Was piszcie na temat. Porozmawiajmy o tym prawdziwym OOBE, a nie o kosmitach. Kto z Was miał rzeczywiste OOBE? A nie urojone. Tzn. kto z Was mógł rejestrować informacje bez użycia zmysłów? Podajcie przykłady. Ciekawe historie z życia wzięte.

Delta, ale tytuł tematu jest raczej słabo sprecyzowany:) Czym się różni rzeczywiste oobe od urojonego?

Co masz na myśli przez rejestrowanie informacji bez użycia zmysłów? :3

Zielarz łatwo poddawać uznane teorie krytyce nie mając kompletnie pojęcia o czym się mówi a swoje rewelacje opierajac na kilku akapitach z artykułu w gazecie o nakładzie 1000. Sceptycy są potrzebni ale nie możesz nazywać naukowców gwównego nurtu kłamcami. Oni się raczej nie przejmują tego typu głosami bo ich opnenci nie są dla nich żadnym przeciwnikiem bo w większości przypadków brakuje im dowodów a ich teorie oparte na domysłach i niestety wymysłach.

Mój kumpel ze szkoły jest archeologiem. Mogę zadać mu pytanie z historii albo prehistorii i koleś z głowy odpowie na moje pytanie co mnie często szokuje bo trudno mi sobie wyobrazić żeby miec tak obszerną wiedzę. Co więcej jego odpowiedzi są spójne i ciezko się do czegoś przyjebać lub tez nazwać go betonem. W nauce wszystko jest ładnie poukładane i wbrew temu co się sądzi na forach "ezo" trzyma się kupy. Równiez takie kwestie jak np. atlantyda są dyskutowane i w jak najbardziej sensowny sposób oparty na dostępnych źródłach usystematyzowane. Nie zmiata sie tego pod dywan ale oddaje się tym tematom tyle uwagi na ile zasługują z racji na dostępny materiał faktograficzny.

Polecam od czasu do czasu zdjeć spiskowe okulary i przejsć się na jakiś wykład, noce naukowe na uniwersytetach są organizowane, albo przeczytać jakąś niealternatywną książkę - wspólczesna nauka jest nieraz bardziej fascynująca od sensacyjnych teorii spiskowych. (choć, niektóre mogą okazać się prawdziwe, nie przecze to 99 proc pozostałych poryje tylko mózg)

I na koniec wielka prośba - jeśli znacie jakąś sensacyjną teorię ostatnich powiedzmy 20 lat z dziedziny jakiejkolwiek (fizyki, historii, biologii) która została uznane przez naukę i co więcej na jej podstawie bazuje jakaś technologia lub jest w jakikolwiek sposób użyteczna to proszę podać przykład. Będę wdzięczny (proszę pominać psychologię)

Wg Ciebie uznana teoria to Wielka piramida jako grobowiec? Pokarzę Ci namacalny dowód jak kruszeje beton a to, że nie jestem egiptologiem to akurat atut bo nie muszę "krakać".

Zobacz. Publikacja 2006r. Początek odkrycia Piramid w Bośni i puenta gościa, który mnie wywalił ze swojego bloga i zablokował IP.

http://archeowiesci.blox.pl/2006/06/Pirami...sni-raport.html

Cytat:

"W czerwcu 2007 roku bośniacki minister kultury Gavrilo Grahovac uznał, że wykopaliska w Visoko nie są poważnymi archeologicznymi badaniami, a prowadzący je ludzie są niewiarygodni. Badania przeprowadzone na prośbę ministra przez bośniackich naukowców z różnych uczelni i instytutów wykazały, że Visocica to zwykła góra, a jej piramidopodobny kształt jest skutkiem naturalnych ruchów tektonicznych. Minister postanowił zakończyć finansowanie wykopalisk z budżetu państwa. Osmanagić i jego współpracownicy nie dostali też zezwolenia na kontynuowanie badań, o które wystąpili w marcu."

Dzisiaj mamy 2013 a późniejsze badania, wykopaliska potwierdziły jednoznacznie, że jest to Piramida i ogólnie jest to duży kompleks wzniesiony przez cywilizację "X".

Tutaj masz wizualizację tego dzieła natury:

https://www.youtube.com/watch?v=3lIAEziRnho

Na YT możesz oglądać do woli wykopaliska na dość sporą skalę. To tylko przykład, ale tak właśnie kruszeje beton. Ja nie twierdzę, że egiptolodzy generalnie to ciemniaki. Doprecyzuję. Ich wiedza generalnie jest wielka i oparta na faktach, ale idąc w zaparte i utrzymując się przy teorii grobowcu w moich oczach się kompromitują i celowo manipulują.

Tak jak ten Wojciech Pastuszka pisze w odniesieniu do Bośniackich piramid:

Wykopaliska prowadzą głównie niedoświadczeni ochotnicy. W pracach nie uczestniczy żaden archeolog o namacalnym dorobku.

Tutaj znowu powtarzam. Namacalny dorobek mają egiptolodzy a kłamią od wielu lat, że Wielka Piramida to grobowiec. To z jednej strony tacy mądrzy a z drugiej taka ignorancja?

Bądź też tak uprzejmy i nie zakładaj mi na siłę spiskowych okularów. Jestem obiektywny i mam wiedzę opartą o około 5 lat dociekań. Może mało, ale wystarczająco, aby dojść do własnych wniosków.

Przy okazji pytanie do Ciebie. Słyszałeś coś o Bośniackich piramidach wcześniej? Nie wiem czy wiesz, ale nawet polacy robili tam badania:

"Datowanie brukowanych tarasów Piramidy Księżyca wykonane przez specjalistów z Politechniki Śląskiej w Gliwicach wykazało, że powstały one ok. 10350 lat temu (+/- 50 lat). Przez siedem lat uskładało się zatem sporo dowodów wskazujących, że w przypadku bośniackich piramid jest jednak coś na rzeczy. Jako twórcę kompleksu wymienia się tzw. cywilizację "Starej Europy" istniejącą w okresie 6000 - 3000 p.n.e."

http://wolnemedia.net/historia/co-dalej-ws-piramid-w-bosni/

Skonfrontuj teraz koniec tego postu z początkiem i puentą Wojciecha Pastuszki i głównego nurtu egiptologów, który do dzisiaj pewnie jest identyczny.

-------------------

Tuż po ogłoszeniu w 2007r., że prawdopodobnie są to piramidy:

Atak naukowców:

Sielanka nie trwała długo, wkrótce archeolodzy i naukowcy przypuścili atak, poddano ostrej krytyce i podważono wiarygodność odkrycia i samego Osmanagicia. Jednym z pierwszych już na początku maja był raport bośniackich geologów z uniwersytetu Tuzli, których - jak na ironię - zaprosił sam badacz. Orzekli oni, że domniemane piramidy są tworem naturalnym. Być może na szczęście dla odkrywcy ów raport nie przebił się do serwisów informacyjnych.

W czerwcu istnieniu piramid zaprzeczył Brytyjczyk Anthony Harding, dyrektor Europejskiego Stowarzyszenia Archeologów, który zadał sobie nawet trud i odwiedził (zdaniem świadków na kilkanaście minut) miejsce wykopalisk. Po oględzinach odkopanych kamiennych płyt stwierdził, że są one tworem naturalnym. By być do końca uczciwym, trzeba jednak dodać, że Anthony Harding już wcześniej ostro atakował Osmanagicia, jeszcze przed bośniackim odkryciem, i nie można jego opinii traktować jako obiektywnej. Natomiast o hipotezie, iż piramidy zbudowano 12 000 lat temu, wypowiedział się Curtis Runnels, specjalista od prehistorii Grecji i Bałkanów z Boston University. Stwierdza on, że w tym czasie na Bałkanach kończył się właśnie okres zlodowacenia i większość gór pokrywały lodowce, a jedynymi mieszkańcami byli paleolityczni myśliwi, po których zostały tylko liczne narzędzia krzemienne.

Dnia 27 czerwca archeolog egipski dr Zahi Hawass w liście do Marka Rose, redaktora amerykańskiego "Archaeology Magazine" napisał, że teorie Osmanagicia są czystymi halucynacjami, a domniemane piramidy to naturalne twory geologiczne. Sam Mark Rose zajął się osobą Osmanagicia i stwierdził, że tylko podaje się on za archeologa.

---------------------------------

Kronopio? Czy nadal uważasz, że mam założone spiskowe okulary. Chodzi mi o ten konkretny przypadek zapodany w tym poście. Możesz się ustosunkować?

Myślę, że nigdy nie doświadczyłem "prawdziwego" oobe, nigdy po wyjściu z ciała nie widziałem siebie śpiącego na łóżku, zawsze była to projekcja, ktora jeszcze nie potrafiła dobrze oszukać mnie, że to ja. Po rozpoznaniu znikała. Nigdy też nie widziałem po wyjściu rzeczy, które mógłbym sprawdzić w realnym świecie po obudzeniu. "Prawdziwego" jeśli chodzi o wyjście do świata realnego, bo przecież Monroe rozróżniał obszary w których się znajdujemy po wyjściu, według niego do obszaru rzeczywistości fizycznej trudniej się dostać, ale jest to możliwe i jeśli ktoś szuka potwierdzeń, może je znależć w jego książkach. Ba, nawet znajdzie przykład na wpływanie niefizycznego śwata na fizyczny, ale Sceptyk nie uwierzy, bo przecież to książka, w książkach można wszystko napisać, gorzej, żeby znależć przykład z realnego życia. Dowód namacalny, wtedy wszystkie wątpliwości się rozwieją a sceptycy przestaną istnieć, bo nie będą potrzebni ... Tylko jakoś w to wątpie, w to, że nawet namacalny dowód <ta osoba, przecieś jak jest fizyczna to można ją pomacać :D> przekona ich do porzucenia swojego stanu sceptycznego umysłu. Taaa. :)

Marcinoo, ale to dlatego bo nie nauczyłeś się weryfikować czy ten w łóżku to Ty śpiący w realu. Jak zweryfikować? Może doświadczeni się wypowiedzą?

Po takiej weryfikacji zwiedzasz nasz świat...

Taaa Marcin. Ja Ci powiem jedno. W końcu uważam Cie za inteligentnego kolesia. Choćby jeden taki DOWÓD, dobrze udokumentowany. A najlepiej stworzony w warunkach laboratoryjnych, byłby rzeczą, która dałaby Ci sławę, władzę i wielkie pieniądze. Dosłownie byłbyś bogiem w oczach wielu ludzi.

Bo wierz mi, każdy tego pragnie. A jaka jest obecna prawda...? Chyba nie muszę mówić.

Nie pije do Ciebie personalnie Zielu - jak mówi powiedzenie "nie mówię o nazwiskach ale o zjawiskach".

Chodzi mi o to, że istnieje środowisko które tworzy tak nieprawdopodobne teorie, że w oczach przeciętnego człowieka to nawet na scenariusz SF się nie nadaje. Podają teorie wyssane z palca okraszone popularnym newageowskich bełkotem fabrykują dowody itp lansując się na wyzwolone umysły i prometeuszy nowej nauki. łatwo deprecjonują ustaloną wiedzę nic w zamian nie oferując.
Z drugiej strony jaki interes ma naukowiec, żeby zatajać prawdę np. o Bośniackich piramidach, przeciez mógłby zostać drugim Schliemannem i zyskać sławę.

Ponawiam pytanie: czy jesteś w stanie podać jakiś przykad sensacyjnej teorii która została uznana? Teoretycznie musi się cos takiego znaleź, sam jestem ciekaw bo nic mi nie przychodzi do głowy.

Czy te piramidy w Bośni to nie sensacja wg Ciebie? Najpierw cały nurt naukowy, egiptolodzy twierdzili, że to naturalny twór a tu taka niespodzianka:)

Najpierw była teoria, podważana a teraz to fakt. Przez kogo ma być teoria uznana, aby była wiarygodna?

Wiesz Kronopio co się stało z gościem co wynalazł silnik na wodę? Pewnie się domyślasz i chyba nie muszę Ci tłumaczyć, że w dzisiejszych czasach narażając się koncernom zwłaszcza energetycznym igra się z życiem?

Oglądałeś?

http://www.youtube.com/watch?v=Tlb7b3-xzbw

Polecam. Bo kręgi zbożowe też oficjalnie są wyśmiewane a tu między innymi pięknie zobrazowane.

Miałem w ubiegłym roku doświadczenie pozacielesne które postawiło pod znakiem zapytania całą moją dotychczasową zabawę w oobe. Było to wyjście tak odmienne od wcześniejszych tak różniace się jakoscią że po tym pomyślałem że chyba pierwszy raz doświadczyłem projekcji astralnej z prawdziwego zdażenia. (może dostroiłem się do reala? wszak Monroe twierdził że jest to ekstremalnie żadkie ale nie niemozliwe) Na pewno było to coś innego. Niestety to był jednorazowy wybryk.

Świat taki jaki znamy od zawsze był podzielony, nasze mózgi są podzielone na dwie częśći niczym włoskie orzechy. Świat natomiast można podzielić na zachodni i wschodni sposób myślenia. My, ludzie zachodu lubimy jak wiedza jest poukładana i możliwa do naukowefo zweryfikowania, tak abyśmy mieli pewność, że to jest prawda. Jednocześnie śmiejemy się z wschodniego myślenia, które pełne jest szamanów i dziwnych rytuałów, które my od razu skreślimy i powiemy, że jakiekolwiek działania wynikające z odprawiania tych niepotrzebnych rzecz są wynikiem placebo, wmawianiu sobie działania pewnych rzeczy. W tych kwestiach bardzo cenię sobie podejście (Kronopio, proszę nie patrz :P) Carla Gustawa Junga. Można o nim wiele napisać, tego czym się zajmował, ale przede wszystkim trzeba nadmienić, że miał otwarty umysł w poznawaniu świata. Nie znał on pojęcia świadomych snów nie wspominając już o czymś takim jak oobe, ale nawet u niego można znależć dowody, które pokazują, że w "zwykłych" snach mozliwa jest komunikacja ze zmarłymi. W ten sposób dowiedział się on od zmarłego przyjaciela, żeby poszukał w jego domu konkretną książkę, a trzeba dodać, że nawet nie wiedział, że ten przyjaciel ma w domu bibliotekę. Dokladnie taką książkę, jaką widziałe we śnie znalazł. On sam nie traktuje tych doświadczeń jako ostatecznych dowodów, jednak trzeba przyznać, że dają one do myślenia. Te informacje pochodzą z książki " Późne myśli" a ta zawiera jeszcze parę innych zjawisk parapsychologicznych, które pojawiły się w jego życiu, a podczas któych obecne były inne osoby. Ale przecież zapomnialem, to tylko książka popularnonaukowa ;)

Obecna prawda jest taka, że świat ma tak długą historę, iż bez problemu znalazłbyś w niej dowody na wiele rzeczy, problemem jest to, że te dowody są stare i nierzadko nie spełniają warunków, które pozwoliłyby je zakwalifikować według znormalizowanych zasad i uznać, za ... prawdziwe. Tylko, co w przypadku kiedy za prawdę uzna się to, że wiele osób zobaczy tą samą rzecz, a tak naprawdę będzie to zbiorowa halucynacja ? Prawda prawdzie nierówna.

Źródła proszę. Kto twierdzi, że to fakt? Są jakieś udostępnione artefakty zdjecia do obejrzenia? Nie mówię o zdjęciu góry w kształcie piramidy (która może nią faktycznie być ;)



Jakie jest wyjaśnienie kręgów zbożowych ( bo nie chce mi się ogladać 2 godziny filmu ) i skąd pewnosć, że np tworzy je pozaziemska inteligencja a nie np wojsko bazując na nieznanej nam technologii albo, że to zabawa organizacji dysponujących ogromnymi funduszami projektującymi nowe technologie etc?

Kronopio nie chcesz oglądać to nie a szkoda. Co do faktów na temat piramidy to chyba nawet nie chce Ci się czytać moich postów, co? To zacytuję jeszcze raz:

"Datowanie brukowanych tarasów Piramidy Księżyca wykonane przez specjalistów z Politechniki Śląskiej w Gliwicach wykazało, że powstały one ok. 10350 lat temu (+/- 50 lat). Przez siedem lat uskładało się zatem sporo dowodów wskazujących, że w przypadku bośniackich piramid jest jednak coś na rzeczy. Jako twórcę kompleksu wymienia się tzw. cywilizację "Starej Europy" istniejącą w okresie 6000 - 3000 p.n.e."

Pierwotnie do oponentów Osmanagića należały wszystkie bośniackie uczelnie wyższe, ale z czasem uległo to zmianie. W 2012 r. Senad Bahor obronił pracę magisterską na temat odkryć w Visoko, prezentując komputerowy model tamtejszego kompleksu. Pokazuje to, w jaki sposób zmieniają się nastroje, zaś kolejne bośniackie instytucje są zdania, że nie można ignorować tych odkryć, niezależnie od tego, do jakich wniosków doprowadzą.

http://wolnemedia.net/historia/co-dalej-ws-piramid-w-bosni/

Co do kręgów zbożowych to wybacz, ale sam wykaż się jakąś dozą ciekawości i pomęcz temat:)

No dobra od 25 minuty obejrzyj przez kwadrans w tym filmie z linku wyżej.

Ponoć ty Deltrarates dzieki swej cudownej metodzie.

przeczytałem twoje posty :) Jak dla mnie to niewystarczające żeby się podniecać. (nie chcę być jak ból w tyłku ale datowanie węglem nie jest w 100 proc poprawne, pamiętam jakie były cyrki z całunem turyńskim) Jak zrobią badania i znajdą coś ciekawego wrócę na pewno do tematu, na razie to raczej bardziej ciekawostka niż sensacja. Ale potencjał jest.

Datowanie (+/- 50 lat). Mi chodzi tylko oto, abyś zobaczył jak na początku elita czyli naukowcy i egiptolodzy, geolodzy nawet wyśmiali temat, szydzili, kpili, że to halucynacje itd a po 7 kolejnych latach powstaje praca magisterska i komputerowy model tego kompleksu:)

Tu nie chodzi też o podniety tylko o podejście naukowego betonu do odkryć niezależnych badaczy. Ten przykład pięknie to obrazuje i wybacz, ale odnoszę wrażenie, że to Ty teraz masz jakieś spiskowe okulary założone skoro tego rodzaje fakty nie są dla Ciebie wiarygodne.