Czy Może Mi To Ktoś Wytłumaczyć? Opcje

[jacek2490]

Czy duch który opuścił ciało fizyczne z powodu śmierci ma potem do wyboru życie jako istota duchowa czy jako nadal istota fizyczna tyle że w innym świecie?
Robert A. Monroe opiusje taki wybór ale ja nie wiem czy dobrze to zrozumiałem :(

[Bezimienny Wiatr]

Nie ma żadnego odgórnego ''nakazu'' tego co dzieje się z nami po opuszczeniu ciała fizycznego.

Oczywiście osoby uznające jakieś tam powiedzmy ''systemy wierzeń'' jak to mówił Monroe, spotkają swoich religijnych ''Bogów'', i ''poddadzą się woli Boga''. Jednak czy to jest wolność i prawdziwe szczęście?

Po opuszczeniu ciała możesz wszystko... możesz stworzyć swój świat, możesz wrócić na ziemię, możesz w ogóle nie inkarnować.

[Zielarz Gajowy]

Wg mnie taki wybór mają tylko ludzie świadomi w momencie śmierci. Co to znaczy być świadomym w momencie śmierci? Między innym to, że nie odczuwamy przywiązania do iluzji życia. Czyli nie odczuwamy żadnych uprzedzeń i generalnie negatywnych emocji. Współczujemy czyli pragniemy, aby wszyscy uwolnili się od cierpienia bo sami jesteśmy wolni i dzielimy się tą wolnością z innymi bez wyjątku.

Ludzie umierający z negatywnymi emocjami nie mają wyboru. Wyboru dokonuje za nich karma. Następuje rozliczenie. Jeżeli żyliśmy w sposób szkodzący innym, było w nas dużo agresji to z całą pewnością w następnym życiu przebudzenie będzie trudniejsze. Trudniejsze paradoksalnie może oznaczać ułatwienie, gdyż jakieś traumatyczne doznania mogą nas przebudzić w jednej chwili. Nagle zdamy sobie sprawę z iluzoryczności wszystkich zjawisk.

Dlatego tak ważne jest w życiu zbieranie dobrych zasług i uczenie się jogi snu. Joga snu pozwala odzyskać świadomość po śmierci i rozpoznać to, że umarliśmy a tym samym wpływać na wybory. Dobre zasługi jak pomaganie innym z kolei wpływa na to, że po śmierci dobra karma nie sprowadzi nas w niższe światy a nawet jeśli urodzimy się w trudnych warunkach to będziemy świadomi chwili w jakiej żyjemy i nawet najtrudniejsze sytuacje życiowe nie będą w stanie nas uśpić tylko będą prowadziły do obudzenia.

Zbieranie zasługi jest bardzo istotne jak wspomniałem i pomaganie innym w sposób fizyczny jest zbieraniem takiej zasługi, ale najważniejsze to starać się nauczyć współczuć czyli pragnąć, aby wszyscy uwolnili się od cierpienia bo wtedy łącząc się w tym pragnieniu z wszystkimi stajemy się jednością.

[jacek2490]

No ale mówi się o tym że po śmierci duch zmierza w stronę "Boga" i że wiecznie będzie się tam znajdować, tzn. połączy się z "Bogiem"
Dla mnie to jest dziwne, bo tutaj nie ma żadnej wolności ani miłości "Boga". No bo jak mam mnie ktoś kochać skoro narzuca mi swoją wolę? Według mnie ta miłość jest trochę naciągana, bo moim zdaniem dusza sama wie co dla niej dobre i powinno się jej pozwalać np. po smierci na nowy powrót do życia ziemskiego jeśli chcę :)
Ja tak to rozumuję ale nie wiem czy dobrze...

[Messanger]

Masz rację. Najwyżej będziesz się kolego smażył w piekle.... :)

[Zielarz Gajowy]

http://www.buddyzm.com.pl/?k=&e=&s...=all&pos=88

Świat ludzi

Jeżeli pójdziemy za bladym niebieskim światłem, odrodzimy się w świecie ludzi, zdominowanym przez chorobliwą emocję pożądania, czy namiętności. Nasze doświadczenie w tym świecie charakteryzuje mentalność ubóstwa. Niezależnie od okoliczności w jakich się znajdziemy, zawsze odczuwamy wszechobecne i przenikliwe poczucie braku satysfakcji. Możemy posiadać bogactwo, kochającą rodzinę, dobrą pracę, zdrowe ciało i umysł, i mieszkać w przyjemnym otoczeniu. Jednak, ciągle czujemy, że czegoś brakuje nam w życiu. Odczuwamy niezadowolenie i niepokój, które powstają z powodu nieznającej granic namiętności. To pożądanie jest jak dziurawe naczynie. Niezależnie od tego ile wody do niego wlejemy, nigdy się nie napełni, stale przecieka.
Pożądanie świata ludzi opiera się na subtelnym pragnieniu, które rozwija się w mniej subtelne poziomy przywiązania. Nie zawsze łatwo zauważyć to pożądanie. Na przykład, możesz uważać, że nie jesteś przywiązany do bogactwa. Jeżeli jesteś biedny i nie masz wiele, bez trudu powiesz: "Widzicie, nie pragnę żadnych materialnych rzeczy". Ale jeżeli jesteś bogaty i posiadasz dużo rzeczy, po prostu nie będziesz w stanie zauważyć głęboko tkwiącego przywiązania.
Przeważająca i typowa formą cierpienia, jakiego doświadczamy w tym świecie, stanowi rezultat przywiązania. Często tego nie rozpoznajemy, ponieważ uważamy, że najgorsze cierpienie wynika z takich emocji jak gniew czy nienawiść. Jednakże, jeżeli przyjrzymy się całemu spektrum cierpienia w tym świecie, zauważymy, że cierpienie spowodowane przez przywiązanie przewyższa cierpienie wywołane przez inne przyczyny. Dzieje się tak, ponieważ pożądanie powstaje w odniesieniu do wielu rzeczy: jedzenia, bogactwa, ubrań, domu, kochających przyjaciół. Wydaje się ono stanowić esencję egzystencji w każdej chwili. Gniew oczywiście jest niszczący i raniący ale powstaje rzadziej.
W świecie ludzi, kiedy napotykamy piękne formy, przyjemne dźwięki, rozkoszne zapachy, smakowite smaki i przyjemne wrażenia dotykowe, nie są to neutralne doświadczenia - rozbudzają one nawykowe pragnienia umysłu i tendencje do chwytania. Te szczególne pięć przedmiotów zmysłów znanych jest jako "pięć pożądliwości", pięć przedmiotów zmysłowych percepcji. Nawet kiedy uda się nam zdobyć obiekt pożądania, radość jest tylko chwilowa. W końcu, przemija piękno tego przedmiotu, jego oddziaływanie słabnie albo też zostaje odkryta jego prawdziwa natura. Może także zostać utracony albo ukradziony, czy też znika w naturalny sposób. Może nawet przemienić się w swoje przeciwieństwo - odpychający obiekt. Dlatego też, nasza satysfakcja jest zawsze chwilowa.
Szantidewa przypomina nam, że przyjemności jakimi cieszymy się w samsarze są podobne do zlizywania miodu na ostrzu brzytwy. Kiedy liżemy miód, jest on bardzo słodki i przepyszny - ale zapominamy o tym, że zaraz pod nim znajduje się ostrze brzytwy.

[Sagle]

No ale mówi się o tym że po śmierci duch zmierza w stronę "Boga" i że wiecznie będzie się tam znajdować, tzn. połączy się z "Bogiem"
Dla mnie to jest dziwne, bo tutaj nie ma żadnej wolności ani miłości "Boga". No bo jak mam mnie ktoś kochać skoro narzuca mi swoją wolę? Według mnie ta miłość jest trochę naciągana, bo moim zdaniem dusza sama wie co dla niej dobre i powinno się jej pozwalać np. po smierci na nowy powrót do życia ziemskiego jeśli chcę :)
Ja tak to rozumuję ale nie wiem czy dobrze...

Ale zawsze po śmierci istota zmierza w stronę "Boga" tylko na swój własny sposób, ponieważ ma wolną wolę, a jej narzucanie jest z nią niezgodne i ma charakter negatywny. Jednak życie doczesne ma wpływ na życie pośmiertne, bo podczas życia tego tu i teraz pobieramy lekcje, uczymy się i to właśnie jak się wyuczymy danej lekcji wpłynie na nasze dalsze życie pośmiertne.
Miłość jest wszędzie i "Bóg" jest wszędzie bo jest wszystkim co jest.
Prawo Jedynego ("Boga") :
Jesteś wszystkim, każdą istotą, każdą emocją, każdą sytuacją.
Jesteś jednością. Jesteś nieskończonością.
Jesteś miłością/światłem, światłem/miłością.
Jesteś.

Pzdr ;)

[pigsonwings]

Wszystko zalezy od tego jak umrzemy(podczas nagłej smierci,wypadek, nieszczescie jakies, czesto utykamy w czarym kole swojego umyslu), jak będzie rozwinieta nasza świadomość istnienia, czy będziemy przywiązani do "systemów przekonań" prezentowanych za życia, czy pogodizmy sie ze smiercia fizyczną ( o ile będziemy jej świadomi, bo niestety rzesze ludzi nie są świadome że nie żyją, i zyją dalej jak za życia zniewolone przez samych siebie). No i oczywiście od emocji i karmy jak napisał Zielarz. Tak naprawde nie wiadomo co sie stanie po smierci z nieświdomym człowiekiem. Więc trzeba sie rozwijąć aby potem nie czuc sie "w kleszczach"

[uncommon]

Moim zdaniem nikt nic nie musi.
Reinkarnacja i ta karma to też trochę dziwne.
Bo co z tego,że karmy się pozbędziemy ale i znów zbierzemy negatywną karme.
To trzeba by się urodzić mistrzem duchowym.
Według instytutu monroe ,gdy tam rozmawiali z wyższymi istotami, i z tego co wiem każdy po śmierci ma wybór.
Ponieważ każdy z ludzi jest na chyba maks poziomie 21 może po śmierci wybrać czy chce na dalsze poziomy się wzbijać, albo wrócić i coś dokończyć.
W drugiej książce jest to dobrze opisane niechce cię w błąd wprowadzić, więc poszukaj.

[Zielarz Gajowy]

Czyli Jezus i Hitler byli na poziomie 21? Chyba tylko w momencie narodzin i okresu niemowlęco - dziecięcego a nie w momencie śmierci.

Po śmierci to już mleko rozlane. Wybór dokonuje się jeszcze tu za życia. To jak żyjemy sprawia czy się narodzimy na ziemi a okoliczności to już loteria bo każda okoliczność niesie podobny potencjał przebudzenia naszego serca.

[Kronopio]

-Co się z nami stanie po smierci? -zapytał mistrza Roshi uczeń.
-Nie Wiem - Odparł mistrz.
-Ale przecież jesteś mistrzem Zen - Protestował uczeń
-Tak, ale nie jestem martwym mistrzem zen.

Co za jałowa dyskusja sie tu odbywa!

[uncommon]

Nie pamiętam jak to było dokładnie może coś przekręciłem czy od 19-21 ?.
Wiem, że każdy ma wybór. Monroe pisał, że żadnej loteri niema, jest wybór nawet kim chcemy być, jednakże na wymarzone okoliczności trzeba długo czekać.
Inni badacze również mówili, że przed obecnym życiem mieli wybór.
Ty myślisz, że na siłe ktoś cię będzie pchał ?
Coś cię ściągnie do łona jakieś matki ?
Mało jest osób co mają jakieś większe pojęcie o świecie duchów.
Po śmierci właśnie wybierają powrót na ziemie, bo tam czują się zagubieni, są przywiązani też do życia tutaj więc wracają.
Albo siedzą na niższych planach.
Tak naprawde to wszystko chuj, i przez takie myślenie ,że może wrócisz, może nie to też twoje ograniczenia.
Serca ? Co ma do tego serce ? A może rozumu ?

[jacek2490]

W sumie to nikt nie wie tego co jest po drugiej stronie :)
Czytałem mnóstwo książke na ten temat, i tak na prawdę to każdy widzi to inaczej itp.

Może i coś w tym jest ale jeśli się widzi tyle sprzeczności pomiędzy tym wszystkim to chyba najlepszym rozwiązaniem jest to że po smierci nie ma już nic :)

[pigsonwings]

-Co się z nami stanie po smierci? -zapytał mistrza Roshi uczeń.
-Nie Wiem - Odparł mistrz.
-Ale przecież jesteś mistrzem Zen - Protestował uczeń
-Tak, ale nie jestem martwym mistrzem zen.

Co za jałowa dyskusja sie tu odbywa!

Jak Jałowa? Normalna dyskusja, jesli zacznie sie filozofowac to może i zejdzie na jałowy plan, ale to sa fakty, ludzie którzy umierają "nieświadomie"uprzykrzają się często innym. I to akurat fakty potwierdzone naukowo, w sensie paranormalnych sensacji. Więc rozmowa zyciu po zyciu jest jak najbardziej aktualna. A tym bardziej dla OOBe maniaka, przeciez nie uważasz że OOBE/LD to tez taka jakby "smierć" tylko że ciało nadal funkcjonuje, jaźń pracuje, i to samo jest po smierci tyle że z tą różnicą że ciała nie ma a ty jestes wystrzelony. Co do nieświadomych śmierci polecam, "opowieść o kucharzu Patricku z parowca" z Instytutu Monroe, czy "opowiesć o pułkowniku czołgu i jego załodze" podczas kampani Afrykańskiej (Africa Corps i te sprawy w 1942), z książki Moena.

uncommon co do fokusów tez nie mozna brać tego dosłowanie tak jak ty to robisz bo to tylko umowne parametry wymyślone przez Monroe żeby nadac temu jakąś drabine.

[Zielarz Gajowy]

Kronopio to co dla Ciebie jest jałowe dla mnie takie nie jest zatem jak nie masz ochoty tu dyskutować to po prostu idź na dwór albo włącz se telewizor czy namaluj obraz, napij się browara...masz tyle możliwości a kiedyś nauczysz się czerpać przyjemność z każdej chwili:)

Jacek a to czytałeś?

http://allegro.pl/umysl-poza-smiercia-dzog...2928919427.html

Opis:

Umysł poza śmiercią opiera się na naukach przedstawionych w 2002 roku w San Antonio w Teksasie, gdzie Dzogczen Ponlop Rinpocze wystąpił z czternastoma wykładami na temat sześciu bardo, czyli przejściowych stanów egzystencji. Przedstawiony tutaj rozszerzony tekst zawiera oryginalne nauki wraz z dodatkowymi komentarzami Rinpoczego, przeznaczonymi specjalnie dla tej książki.

Opowieść, którą teraz zaczynamy, to opowieść o naszych ciałach i umysłach, narodzinach i śmierci oraz o niepodważalnej prawdzie egzystencji ludzkich istot. Chociaż wszyscy znamy fakt nieuchronności śmierci, to w rzeczywistości rzadko stajemy z nim twarzą w twarz. Chociaż nie mamy chęci konfrontować się ze śmiercią ani ze strachem, który wywołuje, uciekanie od tej niewygodnej prawdy nic nam nie pomoże. W końcu rzeczywistość i tak nas dopadnie. Jeżeli przez całe swoje życie będziemy ignorować śmierć, pojawi się ona jako nieprzyjemna niespodzianka. Na łożu śmierci nie będzie już czasu na naukę tego, jak radzić sobie z tą sytuacją, nie będzie czasu na rozwijanie mądrości i współczucia, które mogłyby nas skutecznie przeprowadzić przez terytorium śmierci. Będziemy musieli, najlepiej jak tylko potrafimy, skonfrontować się z tym wszystkim, co wtedy napotkamy i to będzie prawdziwa gra hazardowa. (z Wprowadzenia)

[uncommon]

Do jakich fokusów ? O czym ty mówisz ?
Nie chce mi się już cytować tych stopni świadomości z książki jakie posiadają ludzie, zwierzęta itd..
Ważne, że wiem ,że ktoś to sprawdzał i jest wybór.
A nawet jest wybór opuszczenia świata, ciała z łona matki jak ktoś się rozmyśli.
Czy mogę powiedzieć, że kłamie osoba co to sprawdzała ?
Nie, bo ja tego nie sprawdziłem, więc byłbym kłamcą jakbym powiedział ,że mówi bzdury.
Wiecie o co chodzi.

To tyle

[jacek2490]

Nie, tego akurat nie czytałem :)
Ale myślę że mógłbym z miłą chęcią przeczytać :)

[TyHu]

umrzeć świadomie to znaczy nie umrzeć , człowiek świadomy wie że że śmierć nie istnieje jedynie opuści ciało fizyczne ale dalej będzie istniał.

[pigsonwings]

uncommon, nie mówie że to nie prawda co monorł opisał hierarchicznie, w postaci fokusów, zawiera to prawde, ale jest umowne, aby z ilustrować nam to, jest to podległe jego doświadczeniom i badaniom.
(np. że w fokus 22. tkwia ludzie zawieszeni w nieswiadomosci etc.) ale tak naprawde jest to świat niefizyczny i nikt nie wie do końca jakie zależności tam panują, a napewno nie da sie tego ubrac matematycznie. On ubrał to w liczby aby łatwiej było mu to przedstawić w książce, łatwiej zrozumieć innym.

Jeżeli przez całe swoje życie będziemy ignorować śmierć, pojawi się ona jako nieprzyjemna niespodzianka. Na łożu śmierci nie będzie już czasu na naukę tego, jak radzić sobie z tą sytuacją
( Dlatego nie jest to jałowy temat )

Dobre zdanie Zielarz, szkoda że tej ksiązki nie ma w całości w pdf'ie, bo jak narazie nie kupie.

[Zielarz Gajowy]

Osobowość i ciało fizyczne umierają bezpowrotnie. Oczywiście, że śmierć nie oznacza końca końców...to cykl, którego celem jest wyzwolenie się z tego błędnego koła.

Ja do tej książki przymierzam się od jakiegoś czasu, ale póki co kupuję te, które mają mi ułatwić przebudzenie a książek w roku wpada mi do ręki jedna lub dwie od świętego Mikołaja:)

No fakt dobre zdanie i chyba ta książka będzie w następnej kolejności:)

[jacek2490]

Skoro przeznaczeniem duszy jest wyzwolenie się z koła śmierci i narodzin to chyba nie mamy wolnej woli jako takiej? Bo w sumie każda dusza która wyzwoli się z ciała będzie jednak dążyła do zjednoczenia się z "Bogiem" Czyli nam się tak wydaje że mamy wolną wolę ale raczej takiej nie mamy :) Nie wiem hehe ciężkie to tematy :)
Znówu jest inna strona :) Dopóki ludzie będą na ziemi to zawsze będę tu musieć inkarnować jakieś dusze (tylko nie wiem czy to będą nowe dusze czy nadal te same ) Bo przecież ludzie zawsze uprawiają seks, i nie ma się co oszukiwać zawsze jakieś dziecko wpadnie ale i też większość dzieci jest zaplanowana :) to też jest dziwne bo żeby wszystkie dusze znalazły się u "Boga" to chyba serio musiałby być jakaś wielka katastrofa żeby ludzi zabić od razu :) bo inaczej dopóki będą się rodzić nowi ludzie to zawsze jakieś dusze będą musiały ti inkarnować :|
Jeju strasznie to pokręcone...