Wielka Piramida - Wielka Energia Opcje

[ryniek]

Lico rozebrali ludzie do budowy domostw.

A ściślej mówiąc Arabowie podczas rozbudowy Kairu.

Kumam, że zrobiono z Wielkiej Piramidy grobowiec bo inne niby były grobowcami? Te inne były adoptowane jako grobowce. Egipcjanie nie ogarnęli tych budowli to zrobili z nich miejsca kultu i przyozdobili co wcale nie oznacza, że były to grobowce.

Cokolwiek by nie mówić o piramidach, to jedno jest pewne. Są dziełem starożytnych Egipcjan. Akurat ta sprawa jest oczywista. Piramidy nie pojawiły się nagle. Są owocem wielowiekowych doświadczeń najlepszych egipskich architektów. Przeszły całą ewolucję, od prostej mastaby,

(IMG:http://looklex.com/egypt/photos/saqqara_faraoun01.jpg)

następnie nieco bardziej zaawansowanych jej form,

(IMG:http://www.world-mysteries.com/medium_pr2.jpg)


poprzez piramidę schodkową (kilka mastab jedna na drugiej),


(IMG:http://twarog.w.staszic.waw.pl/piramida.jpg)


do mistrzostwa które można podziwiać w Gizie. Mamy jeszcze po drodze nieudany eksperyment z tzw. Piramidą Łamaną Snofru, gdzie trzeba było szybko zmienić jej wysokość poprzez zmianę kąta, aby zmniejszyć jej ciężar i uniknąć katastrofy budowlanej.

(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/GD-EG-Saqqara004.JPG/800px-GD-EG-Saqqara004.JPG)

Po osiągnięciu mistrzostwa jakim jest kompleks w Gizie, widać też wyraźną inwolucję. Dynastie V i VI zamiast budować solidnie jak wcześniejsi Egipcjanie (co jednak wiąże się z kosztami i czasem) zaczęli zamiast wewnętrznego, kamiennego szkieletu stosować umocnienia o wiele bardziej badziewne (za to tańsze), a solidna to była tylko zewnętrza okładzina z bloków piaskowca.
Na oko wyglądało to nieźle, ale tak budowane piramidy szybko ulegały zniszczeniu i dziś przypominają tylko kupy bezładnie rzuconych kamieni.

(IMG:http://static.panoramio.com/photos/large/59015170.jpg)

(IMG:http://www.narmer.pl/map/ima/abusir-sahure.jpg)

Piramidy mają kilka zagadek, ale akurat doskonale wiadomo kto je zbudował. :)

[Pavveł]

Ponieważ nasz kolega Zielarz został po chamsku zbanowany, pytam się w jego imieniu ciebie Ryniek: kto zatem zbudował Wielką Piramidę? Podpinam się do tego pytania. Ponadto Zielu zwraca uwagę, że łamanie piramidy było celowym zamysłem, a nie błędem budowy.

[Deimond]

Ponieważ nasz kolega Zielarz został po chamsku zbanowany, pytam się w jego imieniu ciebie Ryniek: kto zatem zbudował Wielką Piramidę? Podpinam się do tego pytania. Ponadto Zielu zwraca uwagę, że łamanie piramidy było celowym zamysłem, a nie błędem budowy.

Jakieś dowody na poparcie tezy? - bo Ryniek słusznie przedstawił hipotezę opierającą się na ewolucji i doświadczeniu, co jest naturalną koleją rzeczy w przypadku naszego gatunku.Pavvel nie czytasz uważnie - według teorii spiskowych wszystko jest celowo z kosmicznych powodów - zapominając o tych najbardziej oczywistych i logicznych.

[ryniek]

Ponieważ nasz kolega Zielarz został po chamsku zbanowany, pytam się w jego imieniu ciebie Ryniek: kto zatem zbudował Wielką Piramidę? Podpinam się do tego pytania. Ponadto Zielu zwraca uwagę, że łamanie piramidy było celowym zamysłem, a nie błędem budowy.

Trochę mnie na forum nie było. Zielarz został zbanowany w ogóle, czy tradycyjnie? Mam nadzieję, że tylko tradycyjnie. A swoją drogą jeżeli jest tu jakiś magister socjologii, podsuwam temat na pracę doktorską:

Życie Wielkiego Banity czyli amplituda banowań Zielarza Gajowego w poszczególnych kwartałach ostatnich lat, z podziałem na fazy księżyca oraz maksimum plam słonecznych. ;)

albo

Przyczyny i historia banowań Zielarza Gajowego w obliczu zmiennych wpływów geomagnetycznych.

Chociaż ten drugi temat to raczej już dla magistra geofizyki. ;)

Mam nadzieję, że Zielarz rychło na forum wróci. :) Dlatego więc szczegóły zachowam do jego powrotu i na razie odpiszę krótko. Teoria o celowym kształcie Piramidy Łamanej jest mocno naciągana i nie ma na swoje poparcie żadnych sensownych faktów.
Co do Wielkiej Piramidy to odpisując konkretnie, budowały ją specjalnie zorganizowane w tym celu ekipy robotników staroegipskich, a koordynatorem projektu był jeden z najwyższych urzędników państwowych, krewniak króla, noszący imię Hemjunu.

[Sagle]

http://kwejk.pl/obrazek/1923474/science-bicz.html
... ;P

[Deimond]

Trochę mnie na forum nie było. Zielarz został zbanowany w ogóle, czy tradycyjnie? Mam nadzieję, że tylko tradycyjnie. A swoją drogą jeżeli jest tu jakiś magister socjologii, podsuwam temat na pracę doktorską:

Życie Wielkiego Banity czyli amplituda banowań Zielarza Gajowego w poszczególnych kwartałach ostatnich lat, z podziałem na fazy księżyca oraz maksimum plam słonecznych. ;)

albo

Przyczyny i historia banowań Zielarza Gajowego w obliczu zmiennych wpływów geomagnetycznych.

Chociaż ten drugi temat to raczej już dla magistra geofizyki. ;)

Mam nadzieję, że Zielarz rychło na forum wróci. :) Dlatego więc szczegóły zachowam do jego powrotu i na razie odpiszę krótko. Teoria o celowym kształcie Piramidy Łamanej jest mocno naciągana i nie ma na swoje poparcie żadnych sensownych faktów.
Co do Wielkiej Piramidy to odpisując konkretnie, budowały ją specjalnie zorganizowane w tym celu ekipy robotników staroegipskich, a koordynatorem projektu był jeden z najwyższych urzędników państwowych, krewniak króla, noszący imię Hemjunu.

Tradycyjnie:D A o ile mniej spamu:D

Zielu popatrz na to z pozytywnej perspektywy - klawisze w klawiaturze Ci się mniej zużyją :D

[ryniek]

http://kwejk.pl/obrazek/1923474/science-bicz.html
... ;P

Przekonałeś mnie Sagle. Od dziś też będę uważał, że piramidy zbudowali kosmici.

(IMG:http://static.fjcdn.com/pictures/Pyramids%20were%20built%20by%20aliens.%20The%20picture%20states%20that%20Egyptian_9e3787_4804176.png)

;)

[Sagle]

Hehe :D
Dobre ryniek :)
Ale mi chodziło o to, że nie wszyskto da się wytłumaczyć naukowo, choćby astral.
Dlaczego nie, jakies tam dawne budowle, charteryzujące się posiadaniem nietypowych, interesujących i niewytłumaczalnych elementów wykonanych w tamtych czasach, można by łatwo wytłumaczyć?
Bo są wpisywane na siłę w schemat myślowy, wytłumaczalny, który łatwiej przyjąć. - Oto oczywista(?) odpowiedź :).

P.S. Nic nie wspominałem, że to czy tamto budowali kosmici ;).

[Deimond]

Widzisz tak jak ktoś napisał - oni postawili te budowle - bo nie wiedzieli że to nie możliwe bez użycia nowoczesnej technologii i używali mózgu:D
Nie byli śmierdzącymi leniami wysługującymi się maszynami.

[Sagle]

Nie. Nie widzę jak ktoś napisał...
Patrzę na jedno z dwóch stron, perspektyw.
Z jednej strony patrzę na to racjonalnie, naukowo, wytłumaczalnie, doszukuję się jasnych i oczywistych dowodów. Myślę, że w ten sam sposób co Ty.
Z drugiej storny patrzę na to irracjonalnie, w sposób niewytłumaczalny dla nauki. To chyba będzie perspektywa Zielarza.
Sam w sobie prowadzę takie dyskusje, tj myśli przeczące sobie nawzajem i/lub uzupełniające się i zgodne.
Widzę to w sposób zrównowarzony... ;)

[ryniek]

http://kwejk.pl/obrazek/1923474/science-bicz.html
... ;P

Dlaczego nie, jakies tam dawne budowle, charteryzujące się posiadaniem nietypowych, interesujących i niewytłumaczalnych elementów wykonanych w tamtych czasach, można by łatwo wytłumaczyć?
Bo są wpisywane na siłę w schemat myślowy, wytłumaczalny, który łatwiej przyjąć. - Oto oczywista(?) odpowiedź :).

P.S. Nic nie wspominałem, że to czy tamto budowali kosmici ;).

Jestem pełen podziwu dla starożytnych, że posiadając niewielkie możliwości techniczne, potrafili zrobić tak wiele. Oczywiście w ramach tychże środków. I nie trzeba zaraz uciekać się do poszukiwań zaginionych technologii . ;)

Weźmy na warsztat ten link, który dałeś. Jest to nic innego jak tylko próba szukania sensancji na siłę. Nie bardzo rozumiem dlaczego ktoś uważa, że równe przycięcie i wyszlifowanie płyt kamiennych, tak aby ściśle przylegały do siebie jest jakąś rewelacją. To był w stanie zrobić każdy średnio rozgarnięty starożytny kamieniarz. :)
Tym bardziej, że w większości jest to materiał stosunkowo miękki - piaskowiec i wapienie.

Bez wątpienia wrażenie robią pokazane tam elementy wykonane z granitu. Ale bez przesady. Za chwilę pokażę coś zdecydowanie ciekawszego. :)
Obróbka granitu jest najtrudniejsza. Wymaga perfekcji i czasu. Starożytni Egipcjanie cięli granit za pomocą naturalnych brył dolerytu i szlifowali piaskiem. Nie potrzebowali do pomocy zaginionych cywilizacji ani zaginionych technologii. ;)
Odnalezione staroegipskie wyroby z granitu, liczone są w tysiącach sztuk. Tutaj możesz zobaczyć niektóre z nich:

http://hunterrowe.com/wp-content/gallery/h...ii_room_4-2.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...-III.statue.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_hL4UsejIVKQ/TQOv...ptian+gods..JPG

http://www.whatischemistry.unina.it/granitonero.jpg

I na koniec obiecany hit. Co tam jakiś granitowy element w Twoim linku? W porównaniu z poniższym jest bardzo prymitywny.


(IMG:http://www.ancient-egypt.co.uk/cairo%20museum/cm,%20statues/images/egpytian_museum_cairo_7048.jpg)

Wykonane z granitu stojące na postumencie figury, stanowią jedną całość wraz ze swoją podstawą. I proszę jednak można. Za pomocą dolerytu i piasku.

Co nam zostaje?

Rzekome pojazdy powietrzne i staroegipska "żarówka".

Te niby pojazdy widnieją w świątyni grobowej faraona Seti I w Abydos. I muszę Ciebie zmartwić. Nie przedstawiają żadnych pojazdów, a tylko erozję na skutek czasu, napisów nałożonych jednych na drugie. Krótko mówiąc część otynkowania już odpadła i miejscami ukazało się to co pod spodem, dając łącznie taki efekt, który szczególnie na mało ostrych zdjęciach może budzić tanią sensację.
Tutaj kolorem zaznaczono to co nakłada się na siebie:

(IMG:http://s2.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2013/08/abydos3-386994.jpg)

I większy tekst na ten temat:

http://rationalwiki.org/wiki/Abydos_helicopter

No i na koniec ta niby żarówka. :) Śmiesznie się składa, ale czasowo Ty jesteś bliższy powstaniu tej płaskorzeźby, niż na przykład Cheops czy Pepi II. :)

Widnieje ona w świątyni w Denderze. To już koniec starożytnego Egiptu. Władają nim Grecy z dynastii Ptolemeuszy. Chciwi, pazerni i ciągle walczący pomiędzy sobą o władzę. Na skutek ich polityki Egipt stał się własnością Rzymu.
Świątynia w Denderze była budowana długo. Od mniej więcej 116 roku pne. do lat pięćdziesiątych naszej ery. W tym okresie właśnie został wykuty ten relief.
Jednak cokolwiek w tamtym czasie powstało, wiedza o tym przetrwała do naszych czasów. A powstawały ciekawe rzeczy. :)
Pierwsza turbina parowa (bania Herona)

(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Aeolipile.jpg)

czy automat, który po wrzuceniu monety wydawał porcję święconej wody.
Tylko o elektryczności jakoś cicho. :) I nic dziwnego. Już pierwszy rzut oka na płaskorzeźbę pokazuje, że nie jest to żadne urządzenie techniczne, jak chcą łowcy sensacji, ale zbiór elementów religijnych występujących od wieków w kulturze starożytnego Egiptu. :)

Ten niby kabel zakończony czymś w rodzaju mocowania dla szklanej bani z "żarnikiem", to łodyga kwiatu lotosu, niezwykle ważnego w kulturze egipskiej. Symbolizuje zarówno stworzenie jak i odrodzenie. "Żarnik" to nic innego jak wychodzący z kwiatu lotosu wąż, będący symbolem tworzenia i manifestacją świadomości.
I w końcu ten podobno słup transformatorowy, czy jak to tam łowcy sensacji nazywają. To filar Dżet. Będący symbolem kręgosłupa boga Ozyrysa. Reprezentujący stabilność i trwałość. Przez całe wieki używany nie tylko w ikonografii, ale i noszony przez Egipcjan jako osobisty amulet.

(IMG:http://kspark.kaist.ac.kr/Ancient/Daniken%20foto.files/dzet.jpg)

(IMG:http://www.touregypt.net/images/touregypt/amulet7.jpg)

Czyli jak sam widzisz, ktoś w podanym przez Ciebie linku nie mając większego pojęcia o historii, ani używanych w starożytności technologiach, szuka sensacji na siłę.

[Sagle]

Teraz Ty mnie przekonałeś Ryniek :).
Podałeś mi argumenty z neta czy tam z książek, gdzie wszystko jest tak ślicznie, pięknie ułożone w racjonalnie do wyjaśnienia historię, która idealnie się wpisuje we wszystkie schematy.
No po prostu cud, albo to normalka.

Od teraz nie będę używał własnego mózgu i nie będe miał własnych poglądów, ani myśli tylko wierzył na słowo i już nigdy więcej nie będe nawet próbował podważać ani jednego argumentu nie ważne na jaki temat wypowiedziane lub/i specjalnie stworzone, aby ukryć prawdę przez naukowców, agencje i rządy.

Tak więc astral i oobe to bzdura, to tylko jakieś sny, to sie nam tylko wydaje. Wiem, nauka znajdzie lepszy argument. Po śmierci też pewnie nam się coś będzie wydawać, bo wg nauki to tylko efekt jakiejś tam reakcji w mózgu. Coś dziwnego spadnie z nieba, a nauka na to - to kawałek satelity :D.
Wszystko da się wytłumaczyć.
Dzięki Ryniek ;D.

A tak serio to niedoszukuję się żadnych spisków we wszystkim, a jedynie używam własnego rozumu i nie jestem naiwny na byle argumenty pseudonaukowców, który mają na celu zastąpienie prawdy (naturalnie nieznanej 'szarakom') jakimś smacznym kąskiem, narzuconym przez nich, "bo tak będzie lepiej".
Szanuję również naukę, która naprawdę daje ludziom wiedzę, działającą da dobra ogółu i przede wszystkim dążącej do prawdy.
Nie szanuję pseudonauki, która stara się zasłonić tę prawdę i robi to w skuteczny sposób.

"Ciemną masą łatwiej manipulować..."

;)

[ryniek]

Teraz Ty mnie przekonałeś Ryniek :).
Podałeś mi argumenty z neta czy tam z książek, gdzie wszystko jest tak ślicznie, pięknie ułożone w racjonalnie do wyjaśnienia historię, która idealnie się wpisuje we wszystkie schematy.
No po prostu cud, albo to normalka.

Od teraz nie będę używał własnego mózgu i nie będe miał własnych poglądów, ani myśli tylko wierzył na słowo i już nigdy więcej nie będe nawet próbował podważać ani jednego argumentu nie ważne na jaki temat wypowiedziane lub/i specjalnie stworzone, aby ukryć prawdę przez naukowców, agencje i rządy.

Z całym szacunkiem Sagle, ale jeżeli ignorujesz fakty i historię bo Ci się nie podobają, to nie ma sensu rozmawiać.

Tak więc astral i oobe to bzdura, to tylko jakieś sny, to sie nam tylko wydaje. Wiem, nauka znajdzie lepszy argument. Po śmierci też pewnie nam się coś będzie wydawać, bo wg nauki to tylko efekt jakiejś tam reakcji w mózgu. Coś dziwnego spadnie z nieba, a nauka na to - to kawałek satelity :D.
Wszystko da się wytłumaczyć.
Dzięki Ryniek ;D.

Wydawało mi się, że rozmawiamy o technikach budowlanych stosowanych w starożytności. Przynajmniej taki podałeś link. Naprawdę nie wiem o co Ci chodzi. Co astral i OBE ma do metod obróbki granitu w starożytności, albo płaskorzeźb w świątyni w Denderze???
Przepraszam, ale chyba musisz przemyśleć i zdecydować się o co Ci właściwie chodzi.

[Sagle]

Z całym szacunkiem Sagle, ale jeżeli ignorujesz fakty i historię bo Ci się nie podobają, to nie ma sensu rozmawiać.
Tak jasne, masz racje O_O! Jeżeli uważasz, że o to mi chodziło to znaczy, że mnie nie rozumiesz, ale to nic :).
Dla wyjaśnienia napiszę tylko, że przedstawiam swój pogląd, którego nie musisz przyjmować, a ja Ci go nie będe wpychał ;).
No i fakt. Masz tu absolutną rację. Nie ma sensu dyskutować o tym, bo każdy może mieć na to inne, odmienne zdanie. Nie mam zamiaru wykłucać się czyja racja jest prawdziwsza...



Wydawało mi się, że rozmawiamy o technikach budowlanych stosowanych w starożytności. Przynajmniej taki podałeś link. Naprawdę nie wiem o co Ci chodzi. Co astral i OBE ma do metod obróbki granitu w starożytności, albo płaskorzeźb w świątyni w Denderze???
Przepraszam, ale chyba musisz przemyśleć i zdecydować się o co Ci właściwie chodzi.
Tutaj chciałem właściwie nawiązać, podać przykład, że nauka nie wytłumaczy wszystkiego, ale jak już napisałeś nie ma sensu o tym rozmawiać, więc pozwól, że nie będe tego rozwijał i zaprzątał Ci głowy moimi 'bzdetami' :)
Co do linku to wstawiłem go tu bo pasował do tematu, a nie w celu rozpętywania kolejnej 'burzy', ale co się stało to się nie odstanie, trudno. Chciałem do tego podejść innaczej. Wyszło jak wyszło, trudno...

[twistoid]

Zielarzowi zostało 12 godzin bana:D

[Pavveł]

Jestem pełen podziwu dla starożytnych, że posiadając niewielkie możliwości techniczne, potrafili zrobić tak wiele. Oczywiście w ramach tychże środków. I nie trzeba zaraz uciekać się do poszukiwań zaginionych technologii . ;)

Weźmy na warsztat ten link, który dałeś. Jest to nic innego jak tylko próba szukania sensancji na siłę. Nie bardzo rozumiem dlaczego ktoś uważa, że równe przycięcie i wyszlifowanie płyt kamiennych, tak aby ściśle przylegały do siebie jest jakąś rewelacją. To był w stanie zrobić każdy średnio rozgarnięty starożytny kamieniarz. :)
Tym bardziej, że w większości jest to materiał stosunkowo miękki - piaskowiec i wapienie.

Bez wątpienia wrażenie robią pokazane tam elementy wykonane z granitu. Ale bez przesady. Za chwilę pokażę coś zdecydowanie ciekawszego. :)
Obróbka granitu jest najtrudniejsza. Wymaga perfekcji i czasu. Starożytni Egipcjanie cięli granit za pomocą naturalnych brył dolerytu i szlifowali piaskiem. Nie potrzebowali do pomocy zaginionych cywilizacji ani zaginionych technologii. ;)
Odnalezione staroegipskie wyroby z granitu, liczone są w tysiącach sztuk. Tutaj możesz zobaczyć niektóre z nich:

http://hunterrowe.com/wp-content/gallery/h...ii_room_4-2.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...-III.statue.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_hL4UsejIVKQ/TQOv...ptian+gods..JPG

http://www.whatischemistry.unina.it/granitonero.jpg

I na koniec obiecany hit. Co tam jakiś granitowy element w Twoim linku? W porównaniu z poniższym jest bardzo prymitywny.


(IMG:http://www.ancient-egypt.co.uk/cairo%20museum/cm,%20statues/images/egpytian_museum_cairo_7048.jpg)

Wykonane z granitu stojące na postumencie figury, stanowią jedną całość wraz ze swoją podstawą. I proszę jednak można. Za pomocą dolerytu i piasku.

Co nam zostaje?

Rzekome pojazdy powietrzne i staroegipska "żarówka".

Te niby pojazdy widnieją w świątyni grobowej faraona Seti I w Abydos. I muszę Ciebie zmartwić. Nie przedstawiają żadnych pojazdów, a tylko erozję na skutek czasu, napisów nałożonych jednych na drugie. Krótko mówiąc część otynkowania już odpadła i miejscami ukazało się to co pod spodem, dając łącznie taki efekt, który szczególnie na mało ostrych zdjęciach może budzić tanią sensację.
Tutaj kolorem zaznaczono to co nakłada się na siebie:

(IMG:http://s2.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2013/08/abydos3-386994.jpg)

I większy tekst na ten temat:

http://rationalwiki.org/wiki/Abydos_helicopter

No i na koniec ta niby żarówka. :) Śmiesznie się składa, ale czasowo Ty jesteś bliższy powstaniu tej płaskorzeźby, niż na przykład Cheops czy Pepi II. :)

Widnieje ona w świątyni w Denderze. To już koniec starożytnego Egiptu. Władają nim Grecy z dynastii Ptolemeuszy. Chciwi, pazerni i ciągle walczący pomiędzy sobą o władzę. Na skutek ich polityki Egipt stał się własnością Rzymu.
Świątynia w Denderze była budowana długo. Od mniej więcej 116 roku pne. do lat pięćdziesiątych naszej ery. W tym okresie właśnie został wykuty ten relief.
Jednak cokolwiek w tamtym czasie powstało, wiedza o tym przetrwała do naszych czasów. A powstawały ciekawe rzeczy. :)
Pierwsza turbina parowa (bania Herona)

(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Aeolipile.jpg)

czy automat, który po wrzuceniu monety wydawał porcję święconej wody.
Tylko o elektryczności jakoś cicho. :) I nic dziwnego. Już pierwszy rzut oka na płaskorzeźbę pokazuje, że nie jest to żadne urządzenie techniczne, jak chcą łowcy sensacji, ale zbiór elementów religijnych występujących od wieków w kulturze starożytnego Egiptu. :)

Ten niby kabel zakończony czymś w rodzaju mocowania dla szklanej bani z "żarnikiem", to łodyga kwiatu lotosu, niezwykle ważnego w kulturze egipskiej. Symbolizuje zarówno stworzenie jak i odrodzenie. "Żarnik" to nic innego jak wychodzący z kwiatu lotosu wąż, będący symbolem tworzenia i manifestacją świadomości.
I w końcu ten podobno słup transformatorowy, czy jak to tam łowcy sensacji nazywają. To filar Dżet. Będący symbolem kręgosłupa boga Ozyrysa. Reprezentujący stabilność i trwałość. Przez całe wieki używany nie tylko w ikonografii, ale i noszony przez Egipcjan jako osobisty amulet.

(IMG:http://kspark.kaist.ac.kr/Ancient/Daniken%20foto.files/dzet.jpg)

(IMG:http://www.touregypt.net/images/touregypt/amulet7.jpg)

Czyli jak sam widzisz, ktoś w podanym przez Ciebie linku nie mając większego pojęcia o historii, ani używanych w starożytności technologiach, szuka sensacji na siłę.

Ale chłopie sobie samobóje strzelasz!... Przyjrzyjmy się Twojej wypowiedzi...

"Jestem pełen podziwu dla starożytnych, że posiadając niewielkie możliwości techniczne, potrafili zrobić tak wiele. Oczywiście w ramach tychże środków. I nie trzeba zaraz uciekać się do poszukiwań zaginionych technologii."
Po pierwsze, brak dowodu na coś, nie jest dowodem na coś innego. Tak też brak wystarczających dowodów na istnienie jakiś zaginionych technologii (choć poszlaki są), nie jest dowodem na to, że takowych nie było, a właśnie taką postawę tu przyjmujesz.

Po drugie opisujesz ciekawe odkrycia technologiczne, jakby nie patrzeć, starych czasów, gdzie powszechnie dzisiaj się nie podejrzewa naszych przodków o takie wynalazki. I to jest fakt. Np. podstawy automatyki już widzimy u starożytnych Greków (Grecy swą wiedzę zaczerpnęli w dużej mierze od Egipcjan, oni od Sumerów, a Sumerowie od...?). Jednak jeśli oni to mieli, to czy nie wydaje się logiczne, że mogli mieć coś więcej? Co więcej czy nie mogli mieć tego jeszcze wcześniej? Logiczne jest, że mogli mieć. Co przeczy temu, za czym obstajesz. I jak widzisz, sam dostarczyłeś na to argumentów. Czyli nawet nie myślisz samodzielnie, tylko na ślepo zapodajesz argumenty znalezione w necie, a wygłaszane przez "konserwatystów", a dowodem na to jest zapodanie choćby "wyjaśnienia" hieroglifów z Abydos.

I właśnie co do tych hieroglifów... Wyjaśnienie prezentowane przez Ciebie jest co najmniej irracjonalne. Bowiem jakie jest prawdopodobieństwo, że kilka hieroglifów obok siebie zeroduje w taki sposób? Inne obok jakoś nie zerodowały, tylko te... dziwne, nie? A jeśli ktoś miałby coś dorabiać, to co za idiota pisałby nowe hieroglify na starych? Czy jak chcesz coś napisać w zeszycie, to piszesz na zapisanej kartce czy na nowej?

"Weźmy na warsztat ten link, który dałeś. Jest to nic innego jak tylko próba szukania sensancji na siłę."
Za to Ty szukasz na siłę argumentów obalających sensowne poszlaki świadczące o tym, że oficjalna wersja historii jest nie tylko niepełna, ale też niezgodną z prawdą.

"Nie bardzo rozumiem dlaczego ktoś uważa, że równe przycięcie i wyszlifowanie płyt kamiennych, tak aby ściśle przylegały do siebie jest jakąś rewelacją. To był w stanie zrobić każdy średnio rozgarnięty starożytny kamieniarz. :)"
Jak robisz rzeźby, to masz krzywe i nikt się nie przyczepi, że np. policzek jest nieforemny, więc nie musisz się tego trzymać. Za to tworząc foremne figury, ich niedokładność widać dużo wyraźniej. Przytnij równo płytę kamienną (podaj sposób, jak to zrobić, krok po kroku), w dodatku wielgaśną płytę z trudno obrabialnego kamienia. Jeśli średnio rozgarnięty kamieniarz by to zrobił, to zobaczymy, jak Ty jesteś rozgarnięty : 3

"Tym bardziej, że w większości jest to materiał stosunkowo miękki - piaskowiec i wapienie."
Większość, to nie wszystkie. Tak więc jak obrobiono te mocniejsze? Gubisz się we własnej logice, jak widzisz. Dajesz argument, który logicznie nie jest żadnym argumentem. A poza tym skąd wiesz, że piaskowiec i wapienie? Jak dla mnie to to stwierdzenie to jakaś teoria spiskowa :) Pokaż mi wyniki wiarygodnych badania jakiejś poważanej instytucji naukowej, które świadczą o tym, że to piaskowce i wapienie, to pogadamy ^^. Póki tego nie zrobisz, to działasz na takiej samej zasadzie jak pseudonaukowcy dopasowujący "fakty" do swoich teorii. Twoją teorią tutaj jest, że wszystko to było zwyczajne, i pod to ślepo i nieudolnie próbujesz manipulować faktami, co przestaje być wtedy faktami.

"Bez wątpienia wrażenie robią pokazane tam elementy wykonane z granitu. Ale bez przesady. Za chwilę pokażę coś zdecydowanie ciekawszego. :)". No i kolejny samobój w Twoim wykonaniu. Skoro potrafili nawet rzeźby robić w granicie, to dopiero wyczyn, a to tym bardziej potwierdza teorię o dużo większym zaawansowaniu technicznym starożytnych, niż to się oficjalnie podaje.

"Starożytni Egipcjanie cięli granit za pomocą naturalnych brył dolerytu i szlifowali piaskiem."
Znowu - gdzie badania? Nie możemy wierzyć Ci na słowo, tym bardziej, że Ty pewnie uwierzyłeś na słowo komuś, kto zamieścił to gdzieś w necie...

O pojazdach już się wypowiedziałem w kontekście hieroglifów w Abydos. Ale oprócz tego o tej technologii jest duuuużo więcej wzmianek. Np. w figurkach ozdobnych przedstawiających samoloty odrzutowe, albo w egipskim modelu szybowca. Oprócz tego w hinduskich Wedach czy w Starym Testamencie Biblii, przy odwiedzinach aniołów, wniebowstąpieniach, przy przygodach Jonasza, przy opisie zagłady Sodomy i Gomory, itp. Do tego dochodzą średniowieczne płótna przedstawiające na jednym polu wizerunki UFO oraz religijne wydarzenia.

Co do żarówki. To, że jej obraz powstał niewiele przed naszą erą, to jest i tak dość dawno, gdzie wierzy się, że prąd został odkryty i wykorzystany zaledwie 200 lat temu... Co więcej to, że ten obraz powstał 2 tys. lat temu, a nie np. 12 tys. to nie znaczy, że nie mógł opisywać czegoś, co istniało już od dawna...
Twój argument nie ma więc w ogóle sensu. Próbujesz jawić się tu jako racjonalnie myślący, a jak na razie to powtarzasz bezmyślnie jedynie tezy ludzi o zamkniętych umysłach... Sorry za ostre słowa, ale tak jest. I nie próbuj tutaj bezskutecznie bronić swojego honoru, bo wcale go nie straciłeś i nie o to tu dyskusja jest, tylko zamiast tego zacznij nonkonformistycznie patrzeć na te różne poszlaki i argumenty i myśl samodzielnie z otwartym umysłem!
Co więcej, jeszcze o żarówce... Pomijając wyjaśnienie o roślinkach, które jest co najmniej tak samo bezzasadne, jak według "sceptyków" wyjaśnienie o elektryczności (czyli widać tutaj obłudę "sceptyków"), technicznie wtedy dało się wykonać żarówki działające i wyglądające tak, jak to było pokazane na tym obrazie, a więc nie jest to teoria nieracjonalna. Po drugie obok wizerunku tej żarówki widnieje egipskie bóstwo Tot, który był uosobieniem mądrości i wiedzy. Ma on tam skrzyżowane ręce, trzymające noże. Wnioski są takie, że zadziwiająco pasuje to do naszego znaku skrzyżowanych piszczeli i czaszki, zamieszczanych przy urządzeniach, które mogą spowodować śmiertelne niebezpieczeństwo elektryczne ^^.

"Już pierwszy rzut oka na płaskorzeźbę pokazuje, że nie jest to żadne urządzenie techniczne, jak chcą łowcy sensacji, ale zbiór elementów religijnych występujących od wieków w kulturze starożytnego Egiptu. :)"
Znasz taki przypadek, gdzie w czasie IIWŚ amerykańskie samoloty dostarczały żołnierzom zaopatrzenie i tak się złożyło, że część zaopatrzenia lądowała na jakiejś wyspie na którymś oceanie (wybacz, nie pamiętam który). No i miejscowa ludność, nie mając wcześniej kontaktu z "zachodnią" cywilizacją i dostając paczki z jedzeniem, itp. oraz widząc samoloty, które im to jedzenie zrzucały, stworzyły religię opartą na czczeniu samolotów. Zbudowały nawet posąg samolotu. Czy to oznacza, że ten posąg samolotu latał? :D Oczywiście, że nie. Przypominał tylko kształt prawdziwego latającego samolotu. Jednak twierdzenie, że skoro posąg samolotu nie lata, to nie istnieją samoloty, które latają, jest irracjonalne. Tak samo irracjonalne jest twierdzenie, że niektóre rzeźby czy budowle ze starożytności mimo swojej nadzwyczajnej oryginalności, są nijakie i zwykłe i nic nie przedstawiają. Mówi się, że to tylko wyrazy kultu... I owszem! Wiele z nich to wyrazy kultu, ale ja bym tego nie bagatelizował. Tylko ktoś, kto nie wierzy, że ich kult może mieć ziarno prawdy, może coś takiego stwierdzić, a to byłaby ignorancja. Te wyrazy kultu mogą być tak samo odzwierciedleniem czegoś dużo większego, tak jak te "dzikie" ludy na wyspach oceanu odzwierciedlały za pomocą słomy czy drewna latające samoloty...

Tak więc podsumowując... zachęcam do nietrzymania się kurczowo konwencji, nie bać się, że się "ośmieszy" przeciwstawiając się utartym schematom, bo w rzeczy samej ośmieszają się już teraz ci, co podchodzą do tych i nie tylko tych rzeczy, z zamkniętymi umysłami. Pamiętajcie, że racjonalność nie zawsze, a w gruncie rzeczy w wielu przypadkach, nie oznacza tego samego, co oficjalna wersja podaje.

Pozdro.

[MadziaKK]

ciekawy temat

a ta lamana jest jakas najfajniejsza :)

[Deimond]

Pavvel - ale jedziesz po bandzie - a skąd to domniemanie że Egipcjanie czerpali coś od Sumerów?

Daj jakieś dowody?
Taka pusta gadka bez żadnego ugruntowania. Uważasz że prostych wynalazków nie mogli wynaleźć Egipcjanie? To tak jak byś powiedział że my musieliśmy zaczerpnąć podstawy elektroniki od obcych - głupota!!

Pavvel - gadasz pierdoły - nie znając historii zapisanej i znanej dobrze - te żarówki akurat - to racja - to symbole z wężami.


Widzisz w moich oczach ja się nie boję że się ośmieszę - ale śmieszą mnie ludzie szukający sensacji tam gdzie jej nie ma.

Mam wrażenie że wy wszyscy macie ludzi za idiotów którzy niczego nie potrafią sami wynaleźć bądź skonstruować - może to odbicie jakiś własnych kompleksów bądź niedouczeń?

Jaki posąg samolotu żesz kutwa:D latająca ryba to posąg samolotu? O tym symbolu mówisz?Bujna wyobraźnie i szybkie skojarzenia nie mają nic wspólnegoz tworzeniem historii.

[ryniek]

Pavvel tak to rozmawiać się nie da. Jedyne co prezentujesz to własne spekulacje i przemyślenia bez żadnego oparcia w faktach. A podane przeze mnie zdjęcia i linki kwitujesz, że są bez sensu, bo wzięte z Internetu. Czego oczekujesz? Mam może powyrywać kartki z własnych książek i wysłać Ci je pocztą?

Po pierwsze, brak dowodu na coś, nie jest dowodem na coś innego. Tak też brak wystarczających dowodów na istnienie jakiś zaginionych technologii (choć poszlaki są), nie jest dowodem na to, że takowych nie było, a właśnie taką postawę tu przyjmujesz.

Trzymajmy się może faktów i nie fantazjujmy. Jeżeli na coś nie ma dowodów, to rzecz pozostaje w sferze fantazji. Bez żadnych dowodów można forsować największe fantasmagorie.

Grecy swą wiedzę zaczerpnęli w dużej mierze od Egipcjan, oni od Sumerów, a Sumerowie od...?

Bardzo dziwne stanowisko. Twoim zdaniem ludzie nie są nic w stanie sami wymyślić, a jedyne co mogą to tylko korzystać z wiedzy, którą ofiarowała im jakaś prehistoryczna zaginiona cywilizacja.
Do tego przeprowadzasz jakiś dziwny łańcuch powiązań. Akurat cywilizacje Sumeru i Egiptu powstawały mniej więcej w tym samym czasie. Jedyne co Egipcjanie przyjęli od Sumeryjczyków to piwowarstwo.

Bowiem jakie jest prawdopodobieństwo, że kilka hieroglifów obok siebie zeroduje w taki sposób? Inne obok jakoś nie zerodowały, tylko te... dziwne, nie?

Miej pretensje do wody, które ciekła tak, a nie inaczej. Nawet nie obejrzałeś w powiększeniu zdjęcia, które jest w cytowanym tekście załączone.


A jeśli ktoś miałby coś dorabiać, to co za idiota pisałby nowe hieroglify na starych? Czy jak chcesz coś napisać w zeszycie, to piszesz na zapisanej kartce czy na nowej?

Chyba raczej idiota wymieniałby całą kamienną belkę stropową w świątyni, po to żeby zrobić nowy napis.

Za to Ty szukasz na siłę argumentów obalających sensowne poszlaki świadczące o tym, że oficjalna wersja historii jest nie tylko niepełna, ale też niezgodną z prawdą.


Ja niczego nie szukam. Podaję fakty znane wszystkim, którzy chociaż trochę interesują się historią. To wy poszukiwacze sensacji wymyślacie niestworzone rzeczy, nazywając to poszlakami.

Jak robisz rzeźby, to masz krzywe i nikt się nie przyczepi, że np. policzek jest nieforemny, więc nie musisz się tego trzymać.

Człowieku Ty najwyraźniej nie wiesz co to jest kanon egipski. Nieforemne policzki to może robić dziecko na kursie lepienia z gliny, ale nie staroegipski rzeźbiarz wytwarzający religijne rzeźby.

Przytnij równo płytę kamienną (podaj sposób, jak to zrobić, krok po kroku), w dodatku wielgaśną płytę z trudno obrabialnego kamienia. Jeśli średnio rozgarnięty kamieniarz by to zrobił, to zobaczymy, jak Ty jesteś rozgarnięty.

Uważasz to za jakiś argument? Ja nie jestem kamieniarzem. Pewnie zaraz każesz mi budować piramidę taką jak w Gizie, a jak nie zdołam, to pewnie będzie to dowód, że zbudowali ją kosmici. :D

Większość, to nie wszystkie. Tak więc jak obrobiono te mocniejsze? Gubisz się we własnej logice, jak widzisz. Dajesz argument, który logicznie nie jest żadnym argumentem. A poza tym skąd wiesz, że piaskowiec i wapienie? Jak dla mnie to to stwierdzenie to jakaś teoria spiskowa :)

Przecież opisałem jak obrabiano granit w starożytnym Egipcie. Nie przeczytałeś? Teoria spiskowa, że większość budowli (sakralnych) w starożytnym Egipcie wznoszono z piaskowca i wapienia? Czy Ty w ogóle przeczytałeś jakąś chociaż jedną książkę na temat Egiptu? Poza "rewelacjami" daninkenowców oczywiście.

Pokaż mi wyniki wiarygodnych badania jakiejś poważanej instytucji naukowej, które świadczą o tym, że to piaskowce i wapienie, to pogadamy.

No i kolejny samobój w Twoim wykonaniu. Skoro potrafili nawet rzeźby robić w granicie, to dopiero wyczyn, a to tym bardziej potwierdza teorię o dużo większym zaawansowaniu technicznym starożytnych, niż to się oficjalnie podaje.

"Starożytni Egipcjanie cięli granit za pomocą naturalnych brył dolerytu i szlifowali piaskiem."
Znowu - gdzie badania? Nie możemy wierzyć Ci na słowo, tym bardziej, że Ty pewnie uwierzyłeś na słowo komuś, kto zamieścił to gdzieś w necie...

Ja myślę, że zanim wziąłeś się za dyskusję o egipskim budownictwie, to powinieneś sam chociaż pobieżnie zapoznać się z tą tematyką. Sorry Pavvel, nic nie wiesz na ten temat, ale stawiasz się na pozycji krytyka i znawcy.
Podaję link do kompendium wiedzy z tego zakresu. Instytucja bardzo poważna, bo opublikował to University of California. Masz tam podane z czego budowano oraz jak obrabiano granit. Na końcu wykaz literatury szerzej traktującej ten temat.

http://dlib.etc.ucla.edu/projects/Karnak/a...rials/guide.pdf

Z literatury w języku polskim zachęcam Ciebie do przeczytania dwóch książek: Toby Wilkinson "Powstanie i upadek Starożytnego Egiptu" oraz Kazimierz Michałowski "Nie tylko piramidy".

Ale oprócz tego o tej technologii jest duuuużo więcej wzmianek. Np. w figurkach ozdobnych przedstawiających samoloty odrzutowe, albo w egipskim modelu szybowca. Oprócz tego w hinduskich Wedach czy w Starym Testamencie Biblii, przy odwiedzinach aniołów, wniebowstąpieniach, przy przygodach Jonasza, przy opisie zagłady Sodomy i Gomory, itp. Do tego dochodzą średniowieczne płótna przedstawiające na jednym polu wizerunki UFO oraz religijne wydarzenia.

To bardzo szeroki temat i nie chce mi się teraz na ten temat pisać po nocy. A co do tego ponoć szybowca egipskiego, to wygląda on tak:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Photo_1-...front_view1.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Photo_2-..._side_view1.jpg

Mnie to on przypomina bardziej figurkę lecącego sokoła, ptaka symbolizującego boga Horusa, ale pewnie znowu naginam fakty do swoich teorii, będąc zapatrzonym w konserwatywnych egiptologów. To musi być starożytny szybowiec i nic innego. Przecież daninkenowcy nie mogą się mylić. :)

Co do żarówki. To, że jej obraz powstał niewiele przed naszą erą, to jest i tak dość dawno, gdzie wierzy się, że prąd został odkryty i wykorzystany zaledwie 200 lat temu... Co więcej to, że ten obraz powstał 2 tys. lat temu, a nie np. 12 tys. to nie znaczy, że nie mógł opisywać czegoś, co istniało już od dawna...
Twój argument nie ma więc w ogóle sensu. Próbujesz jawić się tu jako racjonalnie myślący, a jak na razie to powtarzasz bezmyślnie jedynie tezy ludzi o zamkniętych umysłach...

Bez urazy Pavvel, ale nic nie wiesz na temat wierzeń i tradycji starożytnych Egipcjan. Nie wiesz co symbolizuje obecna przez całe wieki łodyga lotosu, z nazwą filar Dżet zetknąłeś się pewnie po raz pierwszy w moim poście. Nie znasz też roli i symboliki węża. Ale wyrokujesz, że to elektryczna żarówka, bo koniecznie chcesz żeby to żarówka była.

Wiesz co jest najśmieszniejsze? Ja też kiedyś uważałem, że piramidy budowali kosmici, czy też Atlantydzi. To skłoniło mnie do zainteresowania się historią, przede wszystkim starożytnego Egiptu. I dopiero wtedy zobaczyłem jakie bzdury wypisują daninkenowcy. Coś tam zobaczą i zamiast zainteresować się co to jest i jak powstało, wypisują różne niedorzeczności. :)

[Zielarz Gajowy]

Ryniek a co Ty wiesz o piramidzie łamanej?:) Jak zamierzasz udowodnić, że kolesie się pomylili?:) Gdybyś był uczciwy to byś przedstawił dwie koncepcje jakie pojawiają się przy okazji tej piramidy a mianowicie:

Istnieją dwie koncepcje tłumaczące jej kształt:

1. Wygląd jej miał być pierwotnie inny. Przyczyną zmiany było pękanie ścian wewnętrznych i lica piramidy, spowodowane najprawdopodobniej osiadaniem mało stabilnego gruntu. Jej pierwotna wysokość miała wynosić 132 m (Schneider, Kwiatkowski, Lipińska).

2. Wygląd jej był świadomym założeniem architektonicznym, a dwa różne kąty nachylenia stoków potwierdzają zasadę ?dwoistości?(Jacq).

Proszę Ryniek udowodnij mi, że to pomyłka a nie przemyślane działanie budowniczych. Dalej...piszesz, że prawie wszystko wiadomo o piramidach.

Jakie masz twarde dowody kto i kiedy i poco zbudował Wielką Piramidę?

Proszę odpowiedz bo jeśli nie odpowiesz to znaczy, że nie wiemy więcej niż sądzisz:)

http://www.rynekkamienia.pl/data/download/egipt-nk34.pdf

Przeczytaj jeśli masz ochotę a nawet możesz skontaktować się z autorem. To kamieniarz i raczej wie o czym pisze.

Tutaj Ryniek gość opowiada o artefaktach z przeszłości, które demaskują zakłamaną historię ludzkości, która liczy niby kilka tysięcy lat:

https://www.youtube.com/watch?v=hAMVwxZRlPI

Tego typu materiałów jest znacznie więcej. Wiesz co Ryniek. Dla wielu naukowców istnienie ufo to bujda. Nie widzieli to nie wierzą. Ja widziałem i co w takim razie z wiarygodnością naukowców podważających możliwość odwiedzania naszej planety przez inne cywilizacje?

Skoro my latamy już w kosmos to dlaczego boimy się przyznać, że inne bardziej rozwinięte cywilizacje odwiedzają nas dzisiaj i odwiedziły miliony a nawet miliardy lat temu!

To logiczne przecież. Skoro my chcemy kolonizować to inni, albo nawet my sami z przeszłości już to robiliśmy i tak człowiek skacze z planety na planetę od zawsze. Jak Ziemia kiedyś przestanie istnieć to ludzie też przestaną? Przeniesiemy się na inną planetę i czy to będzie oznaczało, że powstaliśmy na tej nowej planecie?:)

Jak skolonizujemy np. Marsa to będzie oznaczało, że Mars nas "urodził"?:) My ziemianie takie mamy właśnie pojęcie o naszej historii:) Ziemia nas stworzyła:) Ta....tylko dowodów brak jakoś na tą teorię:)

Sumerowie - pierwsza cywilizacja i nawet nie wiadomo skąd się wzięli i skąd zdobyli taką wiedzę jaką posiadali:)

Sumerowie (sum. sa?-?i6-ga, tłum. "czarnogłowi"[1]) ? starożytny lud nieznanego pochodzenia

Ryniek może Ty wiesz skąd się wzięli sumerowie? O piramidach wiemy prawie wszystko to może o nas samych też wiemy prawie wszystko? Skąd pochodzimy? Od kiedy?

Gdzie żyliśmy zanim zrodziła się nasza planeta?

Może nie żyliśmy i kosmiczny bocian podrzucił nas na Ziemię?:) To żart, ale ja wierzę w kosmicznego bociana akurat bo nie ma dowodów, że powstaliśmy na ziemi tak jak nie będzie można powiedzieć, że powstaliśmy na Marsie jeśli już tam zamieszkamy.

Dziękuję i do kolejnego bana:)

[Deimond]

Argumentując w podobnie bezsensowny sposób można wszystko postawić na głowie - nie ma dowodów na to że samochód nie jest statkiem kosmicznym:D