Warte Do Dyskusji Opcje

[Zyga]

No ale co z tym Filutem? Szaleniec czy geniusz? Jego wypowiedzi czasami pokrywają się z wypowiedziami DS. Filut jednak potępia OBE. Uważa, że nasze przeżycia są efektem podłączeń wrogich nam istot. Z drugiej strony sam podejrzewam, że to ktoś raczej do niego się podłączył, a jego wiedza pochodzi z chanelingów ("powiedziano mi"). Ciekawy gość. Chętnie bym go zaprosił do naszego forum wariatów.

[g00rmik]

No ale co z tym Filutem? Szaleniec czy geniusz? Jego wypowiedzi czasami pokrywają się z wypowiedziami DS. Filut jednak potępia OBE. Uważa, że nasze przeżycia są efektem podłączeń wrogich nam istot. Z drugiej strony sam podejrzewam, że to ktoś raczej do niego się podłączył, a jego wiedza pochodzi z chanelingów ("powiedziano mi"). Ciekawy gość. Chętnie bym go zaprosił do naszego forum wariatów.

Mało Ci szaleńców na forum ;].
Jeśli gada jak DS to zdecydowanie szaleniec ;]
Nie sądzę, żeby filut to była ta sama osoba co ten o którym pisałem, a raczej ktoś kto wspomniane idee zasłyszał. Najlepiej go zapytaj.

[Emmi]

No proszę was, jeżeli wymyślę sobie fantastyczną bajeczkę opisującą nasz świat, będę mówiła, że byłam przy jego stworzeniu, a każdego inaczej wierzącego będę uznawała za debila i wyśmiewała, sama nie mając konkretnych argumentów na swoją bujdę, uznacie mnie tu na forum za kogoś wartego poznania? Ech, 'świat schodzi na psy'.

[Zielarz Gajowy]

Schodzi na psy, aby wejść na wyżyny, aby znowu zejść...:)

(IMG:http://margo0307.files.wordpress.com/2013/08/sinusoida.jpg)

[g00rmik]

Nie martwi mnie naprzemienna tendencja do wznoszenia się i schodzenia, martwią mnie dolne ekstrema.

[Zielarz Gajowy]

Martwisz się bo Twój umysł tego chce. Popracuj nad tą emocją a przestaniesz się martwić a nawet z tej "martwoty" wyciągniesz naprawdę żywe, konstruktywne wnioski.

Nie martwią Cię górne ekstrema?

[g00rmik]

Pewnie masz rację, ale zmieniam się i coraz mniej rzeczy mnie martwi.
Patrząc na to bezemocjonalnie, nie martwią ani dolne ani górne, każdy swoją drogę znajdzie.

[diaboliq]

Tak, ale mi chodzi o to, że w europie coraz więcej jest Muzułamnów a mniej Chrześcijan aż w końcu europa będzie należałą do Muzułmanów a ja chce żeby kolejne pokolenia były nadal Chrześcijanami bo nasza religia odegrała wielką rolę w historii Polski i nawet z tego powodu chce żeby zostałą zachowana.

Tu się z tobą zgodzę!
Wraz z rozwojem Chrześcijaństwa do Polski trafiło wiele ważnych pochodzących z krajów starożytnych elementów cywilizacji, jak kamienne budowle, pismo i dostęp do dzieł starożytnych. Polska jest jeszcze krajem gdzie wiara Katolicka jest na dość wysokim poziomie jednak w wielu europejskich krajach ludzie odchodzą od wiary. Jeśli wiara Katolicka upadnie w Polsce to już naprawdę niewiele nam pozostanie!

Uważam że trzeba szanować wszystkie religie jak i ich wyznawców jednak obawiam się napływu Islamu do Europy.
Nie chcę żeby ortodoksyjne mniejszości muzułmańskie tworzyły własne prawo na terenie krajów Chrześcijańskich.Oczywiście nie twierdzę że wszyscy wyznawcy Islamu to bandyci i terroryści, jest wielu uczciwych Muzułmanów którzy przyjechali do nas w poszukiwaniu pracy i żyją uczciwie a jedynie co nas różni to religia.


Dzięki Chrześcijaństwu powstała prawie cała cywilizacja i kultura europejska, to obecnie najbardziej ustabilizowana i
pokojowa religia na świecie. Polska od kiedy przyjęła Chrzest też bardzo na tym zyskała i umocniła sie jej pozycja na świecie.

Dlatego zachęcam do przyjęcia religii Jezusa Chrystusa!

[Zielarz Gajowy]

Miliony polaków przyjmuje tą religię a zapomnieli o detalu jakim są nauczania i dlatego lepiej przyjmować nauczania a nie religię:)

[MadziaKK]

Wolni od czego ? Ja walczę żeby byli wolni od takiego myślenia !!!! Aby wiedzieli że wszędzie ludzie chcą tego samego - spokoju , miłości , ciepła domowego - i większość taka jest i przyjmą Cie z otwartymi ramionami. To Wy(jak i politycy i religijni ludzie) wymyślacie jakieś podziały. Po co to?

Masa - wstaw kropkę zamiast odpowiedzi - bo i tak bełkoczesz.

hehehe i tym sposobem przeczytalam kropke. ;p

Obawiam się, że nawet czasu jest mniej niż wszyscy myślą. Zauważ jaki postęp mamy na płaszczyźnie w technologii w stosunku do nazwę to "rozwoju człowieczeństwa". Tego się nawet nia porównać w jednej skali.
Zanim ludzkość się zmieni, wynajdzie takie zabawki, że znajdzie się jeden głupek, żeby to wszystko skończyć i znów będziemy ganiać z patykami.

;p no cos ty, chyba ze te patyki to rozczki ;p :D

[g00rmik]

Diaboliq, zgadzam się, że wartość dodana wniesiona przez główne religie świata w obszar cywilizacji ludzkiej jest nie do przecenienia. I zgadzam się, że to ludzie wierzący wzieśli tą cywilizację w obecnej formie. Bez nich nie mieli byśmy podstaw wszelakich, żeby coś w ogóle zbudować dalej.
Ale musimy doceniać również inne religie, które dały początek istniejącym. Ludzie zakochani w swojej religii, rzadko patrzą wstecz i nie rozglądają się uważnie na boki. A niestety tylko bardzo odległe spojrzenie wstecz na całokształt, pozwala wyciągnąć ważne wnioski.
Bo przecież już wszystko było. Jako Chrześcijanie nie jesteśmy wcale wyjątkowi, a jeśli komuś się tak wydaje, to niech przebije balon pychy. Mylę się? Zobaczmy:

• To istota wyższa dała prawo człowiekowi wg chyba większości religii.
• Nasze 10 przykazań bardzo podobne do zasad z Egipskiej Księgi Umarłych
• Mesjanizm spotykany nie tylko u nas (Horus, Attis z Frygii, Kriszna z Indii, Grecki Dionizos, Mithra z Persji, a ilu nie wymieniłem... wszyscy urodzeni 25 grudnia, zginęli jako męczennicy i zmartwychwstali).
• Nawet św.Justyn męczennik i historyk zapisał o podobieństwie wiary chrześciajańskiej do innych wierzeń.

Religie te są doskonałym dla mas prostych ludzi środkiem, do uzyskania wyjaśnień, zasad moralnych, odpowiedzi na nurtujące pytania, pomnażanie własnej wiary i pracy nad sobą.
Ale dla ludzi poszukujących to nie może być horyzont wszystkiego, to dopiero początek. I wszyscy pewnie wiemy dlaczego.
Zaczyna się od szukania pęknięć, wyłomów. Zadajemy pytania i nie znajdujemy odpowiedzi, lecz poszukujemy ich. Tak naprawdę to poszukujemy Boga, Prawdy, siebie... każdy pewnie czego innego, bo każdy jest inny.
Dawać te pomidory ;]

[Zyga]

Jestem wrogiem ślepego wyznawania religii. Mam ogromne wątpliwości odnośnie biblijnych proroków, a zwłaszcza Mojżesza. Cieszę się, ze dzisiejsi "prorocy" nie mają takiej "mocy". Mam dość Judaizmu, Chrześcijaństwa i Islamu. Każdy człowiek ma prawo być wolnym. Wiara to indywidualna sprawa każdego człowieka. Każdy ma prawo wierzyć w to, co chce i nie wierzyć w nic. Ludzie od zawsze manipulowali "Słowem Bożym" dla własnych potrzeb. Moje serce podpowiada mi, że "Bóg nie jest taki zły, jak go malują".

[Zielarz Gajowy]

Ja nie jestem wrogiem. Wróg jakoś źle brzmi:)

Mam swoje spostrzeżenia. Jeżeli jeden człowiek dał sobie prawo do rozgrzeszania innego człowieka to pytam? Czy to prawo boskie, uniwersalne?:)

Jeżeli neguję religię (taką czy owaką) to tylko dlatego, że dzieli. Żadna religia nie łączy bo zadaniem religii jest właśnie dzielić.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzogczen

[g00rmik]

(...)
Mam swoje spostrzeżenia. Jeżeli jeden człowiek dał sobie prawo do rozgrzeszania innego człowieka to pytam? Czy to prawo boskie, uniwersalne?:)
(...)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzogczen

To prawo ani boskie ani ludzkie, to psychologia ;] Wybaczamy sobie naprawdę, jeśli ktoś nas utwierdzi w przekonaniu, że nań zasłużyliśmy. Taki wybieg, by zdjąć wór win z pleców i żyć dalej. W rzeczy samej nie jest to idealne rozwiązanie, bo osoba duchownego winna być nieskazitelna, a tak często nie jest.
Czyżby mała zielona krucjata? ;]

[Pavveł]

Spowiedź jest nieefektywna i przeczy samym naukom Jezusa, który mówił, że jeśli ktoś zgrzeszył, to niech się zamknie w domu i prywatnie rozmawia z Bogiem... Spowiedź jest nieefektywna, bo taki człowiek nagrzeszy, pójdzie do spowiedzi, zrzuci z siebie poczucie winy, nie wgłębiając się za bardzo w czynniki towarzyszące tym popełnionym błędom, a następnie czując się czystym, znów jak głupi popełnia wkoło te same błędy... Gdyby podejście spowiedzi wyglądało tak, jak uczył Jezus, taki człowiek zastanowiłby się nad swoimi błędami, wyciągnął nauczkę i już więcej tych błędów nie popełniał. Ale oczywiście kościół musiał w czasach inkwizycji mieć wszędzie swoje ucho, dlatego wymyślił spowiedź, a ludzie bezmyślnie do dziś to kultywują ;/ -.-'

[g00rmik]

Spowiedź jest tak efektywna jak szczere i sumienne są zamiary i realizacja planu naprawczego "grzesznika".
Rację masz co do tego, że często ludzie za mało myślą o przyczynach popełnionych życiowych błędów i nic nie robią z przyczyną. Ale sam proces spowiedzi, pokuty i zadośćuczynienia przeprowadzony odpowiednio może dać dobre efekty. Ale jak sam rzekłeś wszystko w ludzkich rękach. Może i technika nie jest doskonała, ale i tak człowiek jest najsłabszym ogniwem w systemie.

[Pavveł]

Tak więc jeżeli człowiek może sobie efektywnie poradzić z grzechami, niezależnie od tego czy robi to za pośrednictwem spowiedzi czy samodzielnego rachunku sumienia, i tak zależy to wyłącznie od jego zaangażowania w to, oznacza to że spowiedź jest totalnie niepotrzebna, jest zbędnym dodatkiem i wciskaniem ludzi niepotrzebnego kitu (normalnie przerost formy nad treścią), który oddala ludzi od refleksji nad sobą, a przekazuje odpowiedzialność i oczekiwania na kogoś innego.

Nie zgadzam się. Moim zdaniem człowiek jest najmocniejszym ogniwem w systemie. Zawsze nim był, tylko teraz śpi. A trudno, żeby na śpiocha móc mocno zdziałać coś w systemie :)

[g00rmik]

Nie zgadzam się. Moim zdaniem człowiek jest najmocniejszym ogniwem w systemie. Zawsze nim był, tylko teraz śpi. A trudno, żeby na śpiocha móc mocno zdziałać coś w systemie :)

Pavveł weź pod uwagę, że nie każdy jest taki "mocny" jak Ty i bardzo wielu jest "śpiących", a wielu po prostu upada pod ciężarem życia. Weź proszę na to poprawkę, że wielu takie narzędzie bardzo pomaga.
Mechanizm psychologiczny wykorzystany w spowiedzi jest znany ludzkiej kulturze na długo przed Chrześcijaństwem. Doszliśmy do niego metodą prób i błędów jako ludzkość.
Ale oczywiście każdy może mieć w temacie własne zdanie.

[Zyga]

Nie na temat, ale musiałem to gdzieś wrzucić...

[Pavveł]

Pavveł weź pod uwagę, że nie każdy jest taki "mocny" jak Ty i bardzo wielu jest "śpiących", a wielu po prostu upada pod ciężarem życia. Weź proszę na to poprawkę, że wielu takie narzędzie bardzo pomaga.
Mechanizm psychologiczny wykorzystany w spowiedzi jest znany ludzkiej kulturze na długo przed Chrześcijaństwem. Doszliśmy do niego metodą prób i błędów jako ludzkość.
Ale oczywiście każdy może mieć w temacie własne zdanie.

Miałem na myśli, że każdy jest mocny potencjalnie, a ile tego potencjału wykorzysta to indywidualna sprawa każdego z nas...
Wg. mnie to narzędzie (spowiedź kościelna) pomaga zaspokoić się na chwilę, ale nie gasi pragnienia. To próba załatwienia przyczyny, przez załatwienie skutku. I tak przyczyna zostaje nietknięta, a skutek trochę załagodzony, ale cóż to daje, skoro przyczyna dalej tworzy te same skutki i błędne koło się zatacza. Tak więc to narzędzie pomaga, ale tkwić w błędnym kole, w nieświadomości.
Jeśli jednak ktoś jest na tyle bystry, że zacznie analizować wnikliwiej swoje błędy i je naprawiać, wtedy nie jest to zasługą spowiedzi, a jego własnej autoobserwacji, wtedy spowiedź staje się zbędnym dodatkiem.
Spowiedź tylko powstrzymuje człowieka od podwyższania jego wibracji, wkłada w niego poczucie winy i uzależnia psychicznie (w tym uwolnienie się od poczucia win) od instytucji kościoła.

[g00rmik]

Zastanowiłem się i... możesz mieć rację. Tym razem ja zbłądziłem, bo patrzyłem tylko przez swój pryzmat. A ja bardzo skrzętnie robiłem swego czasu cały zestaw czynności, często z zadośćuczynieniem tylko dla siebie. Co kazali to kazali a ja robiłem coś więcej, ale dla siebie, żeby się dobrze czuć. I sięgałem do przyczyn, ale taki jestem, że za dużo drążę.
Więc się nie upieram. Natomiast wciąż jestem zdania, że jeśli ktoś zrobi to szczerze, od serca i przeanalizuje przyczyny i coś z tym zrobi, to więcej nie trzeba. Jeśli zrobił to dobrze, już tych błędów nie popełni, jeśli spartolił, będzie tkwić w kole tortur.
A z tym podwyższaniem wibracji to wyskoczyłeś ;]