Wielka Piramida - Wielka Energia Opcje

[Deimond]

Szczególnie cała baza egipcjanów pod dowództwem umiejscowiona bardzo blisko piramidy w barakach robotniczych. Oni tylko tak ot sobie tam byli - zgrupowali ich wszystkich bo mieli biedacy chore kregosłupy od jazdy na rowerach i dlatego w starożytnym egipcie nie było rowerów- bo ich zakazano - bo krzywią kręgosłupy..

Rozumiem Zielarz że dowód wprost to byłao by narzędzie wbite w piramidę ?

Chmmm jakoś nie zauważyłem żeby nasi budowniczowie zostawiali narzedzia utkwione w budynkach - ciekawe dlaczego? być może zbudował je ktoś zupełnie inny?

[Zielarz Gajowy]

Paweł. Zobacz jaki sarkofag granitowy:

(IMG:http://img13.tablica.pl/images_tablicapl/79086261_1_644x461_donica-granitowa-wielka-torun.jpg)

To jednak donica ogrodowa:) Dla egiptologi jak coś ma kształt taki jak na rysunku to od razu sarkofag w którym była mumia:)

Takie nadinterpretacje to klasyczna manipulacja, ale ludzie to łykają bo nie drążą.

Pokarz mi lepiej narzędzia tych Egipcjan:) Młotki i piły? :)

[Deimond]

Paweł. Zobacz jaki sarkofag granitowy:

(IMG:http://img13.tablica.pl/images_tablicapl/79086261_1_644x461_donica-granitowa-wielka-torun.jpg)

To jednak donica ogrodowa:) Dla egiptologi jak coś ma kształt taki jak na rysunku to od razu sarkofag w którym była mumia:)

Takie nadinterpretacje to klasyczna manipulacja, ale ludzie to łykają bo nie drążą.

Acha po środku piramidy była donica - rozumiem. A dalej według Ciebie cała wioska to był ośrodek dla ludzi zbyt mocno jeżdżących na rowerze? Taki rozbudowany ośrodek pomocy społecznej umieszczony dziwnym trafem tuż przy piramidzie. Może piramidy prostują też kręgosłupy a nie tylko ostrzą żyletki?

[Zielarz Gajowy]

Jeżeli uważasz, że to sarkofag jest to równie prawdopodobne, że donica:) Jakość dowodów jest na porównywalnym poziomie:) Z tym, że ja wiem, że to nie donica bo nie ma na to dowodów a Ty wiesz, że to sarkofag i też nie masz dowodów:)

[Zielarz Gajowy]

Goornik...

Domy robotników, czy koszary?

Podczas wystąpienia Lehner podzielił się także swoimi wątpliwościami, co do przeznaczenia wspomnianych wyżej galerii z Heit el-Ghurab. Są to ułożone w szeregach podłużne pomieszczenia mające w większości 34,5 m długości. Z pewnością były one pomieszczeniami mieszkalnymi, o czym świadczą wydzielone strefy do spania i gotowania. Nie wiadomo jednak, kto w nich mieszkał.

Przez pewien czas badacze byli przekonani, że są to długo poszukiwane kwatery robotników budujących grobowce i świątynie, ale już kilka lat temu Lehner nie wykluczał, że równie dobrze mogli tam mieszkać żołnierze. Stacjonujący w Gizie garnizon mógł być odpowiedzialny za osłonę transportu drogocennego drewna z Lewantu oraz ochranianie różnych dostojników. Podejrzenia te wynikały choćby z zaskakująco dużej, jak na robotnicze osiedle, ilości szczątków zwierząt, których mięso było dość luksusowym pożywieniem (bydło, owce/kozy).

Wątpliwości te wzmocniły odkrycia ostatnich sezonów. Podczas badań w galeriach archeolodzy natrafili na zwęglone pozostałości drewna cedrowego oraz kości hipopotama. W ocenie Lehnera niezbyt pasują one do siedzib zwykłych robotników. Sprowadzane z Lewantu drewno cedrowe było bardzo drogie, zaś hipopotamy, choć występowały wówczas w Egipcie licznie, nie wchodziły w skład menu zwyczajnych ludzi.

Kość hipopotama da się natomiast powiązać z obecnością żołnierzy. Jak tłumaczy Lehner, oddziały wojska często zajmowały się zwalczaniem hipopotamów, które były wówczas sporym utrapieniem dla rolników, gdyż wchodziły na pola i zjadały posadzone zboża. Istniał również rytuał polegający na zabijaniu pojmanego hipopotama harpunem. Żołnierze mogli potem zjadać zabite zwierzęta, gdyż ich mięso jest całkiem smaczne.

To, że galerie były koszarami, sugeruje też ich pojemność. Każda zapewniała w miarę dogodne warunki dla 40 osób, a właśnie na takie oddziały były dzielone egipskie wojska.

Odkrycie basenu skłoniło Lehnera, by do możliwych mieszkańców galerii dodać jeszcze marynarzy, których mnóstwo musiało pracować przy obsłudze stacjonujących w Gizie statków, wśród których były też z pewnością jednostki należące do najważniejszych osób w państwie.


Jeśli podejrzenia Lehnera są słuszne, to przed naukowcami staje zadanie znalezienia siedzib robotników.

Zapytany przez LiveScience o ich możliwą lokalizację, Lehner odpowiedział, że być może nigdy ich nie znajdziemy. Niewykluczone bowiem, że robotnicy spali pod prostymi zadaszeniami (wiatami) stawianymi na terenie kamieniołomu, albo na niewykończonych piramidach. Wszelkie ślady tych siedzib zniknęły więc wraz z zakończeniem budowy.

Być może jedyną pozostałością po tych prowizorycznych siedliskach robotników są śmieci ze starożytnych wysypisk. Jedno z nich, położone na północ od piramidy Cheopsa, zespół Lehnera badał wraz z egipskimi archeologami w 2004 r. Było w nim wiele kości bydła, kawałków ubrań, lin i sznurków, fragmentów drewna, kawałków narzędzi i innych pozostałości, które można wiązać z robotnikami.

Na podstawie LiveScience oraz materiałów opublikowanych na stronach Ancient Egypt Research Associates i raportów Marka Lehnera opublikowanych na stronach University of Chicago.

[g00rmik]

Dobra przyznaję się, nie bijcie, to była zamyślona prowokacja z mojej strony ;]. Tak jak napisałem Pavvłowi, chciałem zobaczyć jaki rodzaj odpowiedzi padnie. Fajnie, że się nie rozczarowałem.
A tak na poważnie, masz rację brak narzędzi, planów jest mocno podejrzany, choć i u nas nie znajdziesz planów różnych sławnych katedr, jakby to jaka tajemnica miała być.
A z tymi kręgosłupami to różnie mogło być, aczkowiek Egipcjanie raczej nie dożywali nawet zaawansowanego wieku średniego.
Deimond ma trochę racji, bo piłą z blachy z odrobiną piasku da się piłować nawet kamień, ale po pierwsze zajęłoby to wieki, a po wtóre, krawędzie nacięcia były by dość wygładzone i dużo szersze, niż te co je widać na zdjęciach naciętych bloków.
Edit: jeszcz raz przepraszam, że tak wsadziłem kij w mrowisko ;] ale widać warto było.

[Zielarz Gajowy]

Sorki, że posty pod postami...ale goornik może Ci ludzie z tymi kręgosłupami chorymi obsługiwali między innymi porty...a tam wiadomo przeładunki ciężarów itd.

A...prowokacja spoko, ale wytłumaczenia jak widzisz są:)

Problemów ze wznoszeniem piramid jest sporo. Jak pracowali wewnątrz to skąd mieli światło? Domyślam się, że w środku było ciemno jak w dupie:)

Dlaczego wśród hieroglifów nie ma szczegółowych zapisków jak wznoszono piramidy? Czy w ogóle hieroglify egipskie mówią coś o piramidach?

I jedno z najtrudniejszych pytań. Dlaczego tylko Wielka piramida ma te "szyby wentylacyjne"?

[Pavveł]

Szczególnie cała baza egipcjanów pod dowództwem umiejscowiona bardzo blisko piramidy w barakach robotniczych. Oni tylko tak ot sobie tam byli - zgrupowali ich wszystkich bo mieli biedacy chore kregosłupy od jazdy na rowerach i dlatego w starożytnym egipcie nie było rowerów- bo ich zakazano - bo krzywią kręgosłupy..

Rozumiem Zielarz że dowód wprost to byłao by narzędzie wbite w piramidę ?

Chmmm jakoś nie zauważyłem żeby nasi budowniczowie zostawiali narzedzia utkwione w budynkach - ciekawe dlaczego? być może zbudował je ktoś zupełnie inny?

Egipcjan pod dowództwem? jakim dowództwem? skąd wniosek o jakimś dowództwie? o.O' jakiś dowód, poszlaka, poparta teoria?
A skąd założenie, że to baraki robotników? A nawet jeśli były to baraki robotników, skąd założenie, że budowniczych piramidy? A co jeśli to kolonie egipskich turystów zwiedzających piramidę, a ludzie mieli powyginane kręgosłupy, bo praca na roli wymaga schylania się, a większość było rolnikami?
A nawet jeśli to robotnicy... I co, znaleziono szczątki robotników w barakach? To jakieś tsunami ich tam tak nagle zalało, nikt ich nie pochował, tylko gnili tak na wierzchu w barakach, których nikt nie rozmontował po budowie? o.O'

Rozumiem Deimond, że sensowny logiczny dowód to dla Ciebie za dużo, tylko musisz wymyślać brednie o rowerach, które dla Ciebie są niezbitym dowodem. Bravo!

[Deimond]

Ok czyli jak znajdziemy młotek metr od wbitego gwoździa to już nie znaczy że on byl wbity tym młotkiem ? Nie wiem jakie kryteria przyjmujecie - ale materiałem na dochodzeniowców nie będzieta;D

[g00rmik]

I jedno z najtrudniejszych pytań. Dlaczego tylko Wielka piramida ma te "szyby wentylacyjne"?

Dopuszczając teoretycznie ewentualność wykorzystania budowli jako ogniwa paliwowego, takie przewody wentylacyjne są konieczne.
Nie dopuszczając powyższego, celem mogło być utrzymanie stałej temperatury w Komorze Króla, która jest tam stała.
Ale te nie dokończone w Komorze Królowej to już prawdziwa zagadka, szkoda że jak mieli tego robota to go tam nie puścili, żeby zobaczyć jak zakończony jest szyb, czy to zawał, czy celowe zakończenie. Tak pozostają dywagacje.

[Pavveł]

Ok czyli jak znajdziemy młotek metr od wbitego gwoździa to już nie znaczy że on byl wbity tym młotkiem ? Nie wiem jakie kryteria przyjmujecie - ale materiałem na dochodzeniowców nie będzieta;D

Przeczytaj może swoje poprzednie posty jeszcze tak z pięć razy i nasze parę razy, to może w końcu zajarzysz. Podejrzewam, że ktoś inny tu nie jest materiałem na dochodzeniowca ;/
Co ma młotek metr od wbitego gwoździa, do martwych ludzi w barakach obok piramidy? o.O'
Poza tym tak - jeśli masz młotek leżący metr od wbitego gwoździa, nie jest to dowód na to, że gwóźdź ten został wbity tym młotkiem. Ale to i tak nie ma znaczenia w tej rozmowie, bo porównanie jest nieadekwatne.

[Zielarz Gajowy]

Nie wiadomo czy nie dokończone. Skoro nie wiemy jak to wszystko działało to taki wniosek jest chyba za daleko idący?

Jak myślisz goornik...Egipcjanie wznieśli (zakładając, że oni) około 100 piramid. Dlaczego tylko ta jedna ma te przewody wentylacyjne?

Czego to może dowodzić? Paweł jak myślisz?

Deimond jak zwykle starasz się wykpić temat. Hejtujesz i trolujesz zajebiście, ale przy okazji męczysz i zanudzasz:) Nic nie wnosisz do tematu. Nic.

[Pavveł]

Nie wiem do czego te przewody akurat, ale to że tylko Wielka Piramida je ma, jak i tylko ona nie ma hieroglifów, o czymś świadczy, że miała specjalne przeznaczenie, i szyby nie wzięły się z dupy, bo tak będzie oryginalniej, tylko musiały czemuś konkretnemu służyć. Jednak co jeszcze wiadomo o tych szybach, to że bardzo dokładnie wskazują o danej porze dnia, a raczej wskazywały na dwie gwiazdy (nie pamiętam które), które w wierze i kulturze Egiptu były bardzo ważne, a uwzględniając zjawisko precesji, było to 10 tys. lat p.n.e., czyli wtedy, kiedy Wielka Piramida powstała, a nie za czasów Cheopsa ok. 2,5 tys. lat p.n.e. Nie ma żadnej wzmianki, że to Cheops zbudował ową piramidę, ŻADNEJ! Jedyny "dowód" po czasie okazał się falsyfikatem wykonanym przez brytyjskiego odkrywcę piramid, jednego z pierwszych. JEDYNA wzmianka w tekstach egipskich o Wielkiej Piramidzie to taka, że ona już stała od dawna, gdy za czasów Cheopsa zbudowano nieopodal niej świątynię na cześć Izydy. Świątyni już nie ma, a piramida jak stała tysiące lad przed tym, tak stoi tysiące lat po tym :) ... Wracając do szybów, wykonane zostały z dokładnością kątową nie przekraczającą ułamka! (nie pamiętam dokładnie jakiego, ale ułamka!) stopnia na takiej długości szybu, co jest nie lada wykonaniem! A kierunkowość szybów w stronę wspomnianych gwiazd świadczy o tym, że energia, jaką mogła wytwarzać/przetwarzać piramida, była kierunkowana dokładnie w kierunku owych planet, skąd mogli pochodzić ich "bogowie" ^^.

[bielik110]

znalazłem coś ciekawego:) w temacie

Bloki wycinane z granitu :) po 3000 ton :) siekierką:)

http://www.youtube.com/watch?v=1Yg5YX1k4SA


zobaczcie sami:)

[Deimond]

znalazłem coś ciekawego:) w temacie

Bloki z wycinane z granitu :) po 3000 ton :) siekierką:)

http://www.youtube.com/watch?v=1Yg5YX1k4SA


zobaczcie sami:)

A wiecie co to znaczy :"Epoka kamienia łupanego" - ano znaczy to tyle że kamień o wiele łatwiej obłupać niż pociąć. I ot tyle w temacie.

[Zielarz Gajowy]

To zalezy czym tniesz. Jezeli tnie maszyna to jest to latwe chyba.

[g00rmik]

(...)
Jak myślisz goornik...Egipcjanie wznieśli (zakładając, że oni) około 100 piramid. Dlaczego tylko ta jedna ma te przewody wentylacyjne?
(...)

Skupmy się na tajemnicy jednej piramidy, potem wrócimy do tej setki ;]
Odnośnie szybów to zacytuje sobie wcześniej cytowaną książkę, bo wydaje się, że Alan opisuje to dość dokładnie.

Ekipa z Niemieckiego Instytutu Archeologicznego w Kairze, kierowana przez inżyniera Rudolfa Gantenbrinka, pracowała nad poprawieniem wentylacji w Wielkiej Piramidzie. Początkowo ich prace koncentrowały się na usprawnieniu przepływu powietrza przez oczyszczenie północnego szybu w Komorze Króla. Zadanie to wymagało zaprojektowania i zbudowania miniaturowego robota, który mógłby poruszać się wewnątrz ciasnego kanału.Prace przebiegały pomyślnie gruz blokujący szyb został usunięty i wilgotność wewnątrz spadła z niewyobrażalnych 90 do znośnych 60 procent.

Więc nie można powiedzieć, że funkcja wentylacyjna nie istnieje.

Bauvala i Gilberta niezmiernie podekscytowało odkrycie drzwi, ponieważ miały związek z teorią gwiezdnej orientacji, ale w rzeczywistości odkrycia podważyły ich hipotezę.
Tak więc podważono teorię orientacji gwiezdnej szybów na rzecz bardziej praktycznej funkcjonalności szybu, co nie znaczy, że nie może pełnić obu tych funkcji.

I w sprawie szybu z Komory Królowej:

Zwykle przyjmuje się, że północny szyb Komory Królowej biegnie prosto w górę. Chociaż to tylko przypuszczenie, powtarza się je tak często, że zostało uznane za fakt. Naprawdę szyb ten nigdy nie został do końca zbadany, a ponieważ sięga zewnętrznych warstw piramidy, nikt nie wie, dokąd prowadzi. W 1993 roku Rudolf Gantenbrink podjął pierwszą próbę dokładnego zbadania tego szybu. Jego robot ruszył pod górę w kierunku północnym. Wkrótce szyb lekko skręcił na zachód, aby nie trafić prosto w Wielką Galerię. I wtedy zaczęło się dziać z nim coś dziwnego. Zamiast biec prosto na północ, zawrócił pod górę i na południe. Z powodu przeszkody na podłodze szybu Gantenbrink nie poprowadził UPU-AUTA 2(robota) dalej, nie chcąc, aby utknął. Tak więc do dziś nie wiemy, dokąd prowadzi północny szyb Komory Królowej, ale wszystko, co na jego temat wcześniej przypuszczano, okazało się nieprawdą. Odkrycie to było wprawdzie nie tak spektakularne, jak tajemnicze drzwi w południowym szybie, ale równie intrygujące.

Podsumowując, tak jak w całą konstrukcję WP wpisane jest wiele zależności matematycznych, należy się spodziewać, że również omawiane "szyby" to kwestia raczej złożona i sugerująca wielofunkcyjność. Prowadzą do ukrytych komór, posiadają metalowe i wapienne płyty, szlifowane i uszczelniane zaprawą wyjścia. I powiem tak, kto widział jakieś konstrukcje podziemne, to wie że szyby są wentylacyjne i techniczne. Jaki by to budowniczy nie był, jeśli są tam ślady instalacji, to muszą być dojścia techniczne. Dlatego bardziej przypomina to szyb techniczny, który może przy okazji pełnić funkcje wentylacyjne. Ale to wciąż tylko teoria ;]

[bielik110]

A wiecie co to znaczy :"Epoka kamienia łupanego" - ano znaczy to tyle że kamień o wiele łatwiej obłupać niż pociąć. I ot tyle w temacie.

Bracie:)

Czy zdajesz sobie sprawe z wagi tych "bloczków"? dzisiejsza technologia nie potrafi tego obrobić,a co dopiero podnieść i ustawić

Pracuje przy wielkich odlewach,300 ton czasem 350 ton:) transport takiego odlewu to jest nielada wyzwanie:)


3000 ton jest poza zasięgiem podniesienia "bloczka" dziś :)

[Deimond]

Bracie:)

Czy zdajesz sobie sprawe z wagi tych "bloczków"? dzisiejsza technologia nie potrafi tego obrobić,a co dopiero podnieść i ustawić

Pracuje przy wielkich odlewach,300 ton czasem 350 ton:) transport takiego odlewu to jest nielada wyzwanie:)


3000 ton jest poza zasięgiem podniesienia "bloczka" dziś :)

napisałeś 300 ton to nie lada wyzwanie - a tam największe miały mniej niż 150 - no cóż zostaje wyzwanie tylko:D

[uncommon]

[g00rmik]

Zadanie z podstawówki:
Egipcjanie muszą wsunąć 20tonowy blok wapienia około 2mx2mx2m na swoje docelowe miejsce w piramidzie. Muszą go przesunąć po wapiennej podłodze o 100cm (tylko tyle im zabrakło ;]). Muszą go przepchąć ręcznie bez podsypki piaskowej, siłą mięśni, wapień po wapieniu. Ilu trzeba Egipcjan do przepchnięcia bloku?
Tarcie statyczne bloku wapienia (wsp.tarcia statycznego weźmy 0,8) na tym podłożu T0=160000N czyli taką trzeba siłę przyłożyć, żeby bloczek drgnął z miejsca. Dobra jeden robotnik ważący 80kg (bardziej wypasionych raczej nie mieli) daje 800N tarcia statycznego dla jednego robotnika (wsp. dajmy 1,0 niech mają z górki). Wychodzi na to, że potrzeba nam 200 robotników. Ale chyba popaprałem wzory ;]