Jak odroznic OBE od LD? Opcje

[flyer]

niech ktos jasno i krotko odpowie jak odroznic obe od ld? mialem dzisiaj kololejny raz prawie obe ale jak zwykle nic z tego. nie wiem czy to nie bylo ld i niech ktos napiszze jak to odroznic.
1. jak wychodza w obe testy rzeczywistosci?
2. czy godzina na zegarku jest ta sama co w realu?
3. co czujecie w czasie obe czego nie ma w ld?

ja mialem dzisiaj w nocy az 8 razy paraliz. prublowalem wychodzic i czulem wibracje. atakowany mnie hipnagogi wydawalo mi sie ze moj brat przychodzi do mnie i lapie mnie za noge. jak juz lezalem z wibracjami to nie wiedzialem jak mam zrobic zeby wyjsc. zauwazylem ze musze wstawac niestandardowo bo inaczej poruszam fizycznym cialem. np musze najpierw podniesc nogi a potem reszte ciala albo musze spasc z lozka. nie moge wstawac 'normalnie' bo wtedy poruszam zwyklym cialem. jak juz wyjde poza cialo to nic nie widze jest kompletnie czarno. czuje podloge i sysze dziwieki ale nic nie widze. udalo mi sie otworzyc jedno oko ale tylko lewe. wszystko bylo ciemnie i rozmazane i bylobardziej niewyrazne niz sen. to chyba byl ld anie obe. jeden moj zegarek stal w innym miejscu tam gdzie stal kiedys a nie teraz i nic na nim nie bylo jakby byl wylaczony. mialem jakis drugi zegarek na rece i byla na nim 2:50. naprawde takiego zegrka nie mam a byla godzina miedzy 6 a 7. moj pokoj byl jakis taki niewymiarowy. jakby niektore odleglosci sie zmniejszyly a inne zwiekszyly. moje lozko wydluzylo sie tak ze moja glowa nie siegala szafki a normalnie siega. sciany tez musialy byc przesuniete.
probowalem przeniknac reka przez szafke i udalo mi sie ale dopiero jak pomyslalem ze tak cjce. wczesniej szafka byla twarda inie moglem przez nia przenikac. chcialem podnieszc zegarek ale zaplatal mi sie w kable to taki radiozegarek z kablem i antena.

czy to byl ld czy obe? czy to moglo byc obe w ktorym nic nie widzialem a to co widzialem to byla tylko wizualizacja umyslu? mialem kilka razy ld i to co teraz mialem bylo o wiele bardziej nierzeczywiste niz ld za to moj umysl byl bardziej swiadomy.

[Błażej]

według mnie to było oobe nie mogłeś otworzyc oczu, wszystko bylo zamazane w innych miejcsach..... mogłeś przenikac rozne przedmioty to nie szkodzi ze po tym jak o tym pomyslales. Moim zdaniem miales oobe
Gratyuluje:D pozdro

[SadaM]

A czym dla was jest LD i OOBE? Może nie ma różnicy? W obu stanach jesteśmy poza ciałem. Może to jest jedno i to samo? Kiedyś słyszałem teorie, że o oobe mówimy wtedy kiedy świadomie wyjdziemy, a o ld jeżeli odzyskamy świadomość "po tamtej stronie". W takim razie co powiecie o metodzie WILD? Przeciez tutaj świadomie zapadamy w LD. Dla mnie jest to jedno i to samo. Z jednego stanu można przejść do drugiego, tak btw.

[flyer]

no nie miedzy ld i obe sa roznice. na przyklad z ld mozna przejsc do obe a to chyba znaczy ze to dwier rozne rzeczy. nie wiem czy w ld swiadomosc opuszcza cialo ale jezeli tak to powiedzialbym ze ld to takie obe gdzie wszystko hjesr nasza wizualizacja i nie ma nic obiektywnego. a w obe widzimy rzeczy obiektywne albo naszej rzeczywistosci albo innych wymiarow.

ale moje pytanie bylo jak w praktyce odroznic czy to byl sen czy obe? jakie wy macie sposoby na odroznienie? na przyklad dlaczego blazej sadzisz ze to bylo obe a nie ld? jak to oceniles?

aha i mozecie m i wyjasnic o co chodzilo z moim wzrokiem? dlaczego na poczatku nic nie widzialem a potem widzialem tylko jednym okiem i wszystko bylo takie nierzeczywiste bardziej niz sen? jak mialem to obe to nawet jak widzialem moj pokoj to do konca nie wuierzylem ze cos widze. to bylo jak wyobrazenie a nie jak rzeczywistosc.

[SadaM]

Może po prostu byłeś bardzo słabo dostrojony?

[flyer]

no dobrze ale czy ktots odpowie na pytanie jak odroznic obe od ld? slyszalem ze w obe godziny na zegarkach sa prawdziwe a w ld nie. u mnie w ld moja komorka tez pokazywala dziwen rzeczy. jakie macie sposoby na sprawdzenie czy mieliscie obe?

[Zbyszek]

Sprobuj w ciagu dnia wyjscia.Wspaniala pomoca by zrozumiec czy sie czlowiek lduje czy oobuje jest znajomosc jego czesci -plaszczyzn.Co to LD to jeszcze sie nie doczytalem ale wiem jakie sa wlasnosci tz. cialek i ducha.W zaleznosci co sie wyprze i jak to naladuje to tak sie to przezyje.
Najglupiej wyprzec samego ducha bo sie czlowiek nie napatrzy.

Jedna rzecz mnie dziwi bo nikt z kosmonautow tego na forum nie porusza.Co jest z codziennascia? Tam to dopiero sie dzieje.!!!!!

I szkoda.ze na forum jest tak malo polskich imion. Widac zagraniczne leprze.

[Noobek]

Jeśli LD to jest poprostu świadomy sen, to doskonale wiem, że zdarzyło mi się to wiele razy (głównie spontanicznie), a oobe jak narazie nie. Nie wiem, jak odróżnić, ale wiem, że oobe jeszcze nie miałem.

Świadomy sen to porostu sen, nad którym masz władzę. Po prostu wiem, że to jest sen i tyle. Nieraz mając LD (kiedy nie mam pojęcia, co mógłbym robić) zwyczajnie czekam, aż się obudzę (nie ma czegos takiego jak przy oobe - wracam kiedy chcę).

Przynajmniej ja to tak rozumiem.

[paciorek]

Widzisz coraz więcej widzę pytań "Jak odróżnić OOBE od LD?".
Zasmucę Ciebie i wszystkich tych którzy zadają takie pytanie - Nie ma jednej odpowiedzi.

Wszystko zależy od Ciebie, od twojego odbioru różnych zdarzeń.

To jest tak, jeśli miałeś OOBE to wiesz, że było to OOBE, a jeśli czujesz, że było to LD to rzeczywiscie było to LD.

[Kazarossi]

Moim zdaniem jest to tak:

Sen - znajdujemy się poza ciałem ale nadal w nim i mózg podświadomie kreuje nam sytuacje w których się znajdujemy.

LD - to samo co sen z tym że świadomie kreujemy naszą rzeczywistość.

OOBE - Jesteśmy wpełni odłączeni od ciała fizycznego i odkrywamy miejsca które potrafiły przesiąknąc nasze ciało astralne na tyle mocno by poza ciałem fizycznym nadal być w pewnym sensie dla nas realnymi. Może te przypadki kiedy nie potrafimy otworzyć oczu spowodowane sa tym że sami je jesteśmy pewni co chcemy zobaczeć.

To narazie zaczątki mojej teorii na ten temat nie wykluczam ze ulegna drastycznym przemianą :)

[Aquarius]

Jak dla mnie obe i ld to przejawy tego samego zjawiska z tym ze ld wystepuje wtedy kiedy nieswiadomie przechodzimy faze oddzielenia. O ile sobie przypominam D. Sugier długo tkwił w błedzie rozrozniajac te zjawiska - w koncu NP uswiadomili go.

Bardzo ciekawe posty zamieszcze Zbyszek. Szkoda że mało zrozumiale z powodu wlasnego nazewnictwa. Zbyszku co masz na mysli mowiac o codziennosci. Czyzbys widzial aktywnosc cial astralnych na codzien! No niesamowite. Jesli mozesz rozwin prosze ten temat.

Pozdrawiam

[Kazarossi]

Aquariusie przecież LD - tez można osiągnąć świadomie :)

[SadaM]

Dokładniej techniką WILD. Jednak wtedy nie wizualizujemy sobie, że wychodzimy z ciała, tylko od razu "przeskakujemy" do stworzonej rzeczywistości.

[Aquarius]

Czyli pomijamy faze wychodzenia:)
Dla mnie to tylko kwestia nazewnictwa. Każdy w zależności od osobistych prekonań bedzie uznawał obe za co innego. Dla jednych bedzie to eksterioryzacja a dla innych bardzo realistyczny sen...Inną sprawą jest to że do tego samego celu mozna dojśc różnymi czasem całkiem odmiennymi ścieżkami (przez medytacje, techniki obe, lub czasami po prostu odzyskując świadomość) A ponieważ doznania te są bardzo intymne i nie ma sposobu weryfikacji przezyć rodzi sie pluralizm koncepcji.

[Discoverer]

A czym dla was jest LD i OOBE? Może nie ma różnicy? W obu stanach jesteśmy poza ciałem. Może to jest jedno i to samo? Kiedyś słyszałem teorie, że o oobe mówimy wtedy kiedy świadomie wyjdziemy, a o ld jeżeli odzyskamy świadomość "po tamtej stronie". W takim razie co powiecie o metodzie WILD? Przeciez tutaj świadomie zapadamy w LD. Dla mnie jest to jedno i to samo. Z jednego stanu można przejść do drugiego, tak btw.

OBE i LD - zgadza sie w obu przypadkach świadomość jest poza ciałem fizycznym lecz oba stany różnią się od siebie oraz są na innej płaszczyźnie.

Bardziej powiedział bym ze LD i Wild jest to jedno i to samo różnice to inny sposób uzyskiwania świadomości śniącego.

W LD czy w Wild to podświadomość dostraja się do wymiaru astralnego w przypadku Wild na początku jesteśmy tylko obserwatorem tworzenia się snu gdzie po chwili "przeskakujemy" do płaszczyzny astralnej.

W przypadku OBE to my się dostrajamy do SA człowiek wówczas jest bardziej lub mniej świadomy procesu wyjścia i tym np różni się np OBE od Wilda.
Ponadto przy procesu wyjścia w "poza" w Wild jest nagły "przeskok" świadomości a w OBE jest faza przejściowa której człowiek mający wszystkie otwarte czakry moze uzyskać ten stan.
Jest niezwykle Trudno uzyskać OBE rzeczywistego czasu i przestrzeni SF wówczas jesteśmy będąc "tam" najbliżej SF.

Uważam ze bardziej projekcja astralna może, czasami być mylona z LD lecz tu są tez dostrzegalne są różnice i to znaczne.

flyer napisałeś ze:
"no dobrze ale czy ktots odpowie na pytanie jak odroznic obe od ld? slyszalem ze w obe godziny na zegarkach sa prawdziwe a w ld nie. u mnie w ld moja komorka tez pokazywala dziwen rzeczy. jakie macie sposoby na sprawdzenie czy mieliscie obe?"


Uważam ze częściej doświadczasz projekcji astralnej (zresztą ja też) - niby wszystko wygląda tak samo a tu nagle czas jest inny masz zegarek którego nie powinneś mieć (podziękuj podświadomości :)

Przede wszystkim uzyskawszy OBE zgodny z czasem SF ten czas "tam"tak samo płynie i praktycznie wszytko wygląda jak w SF jesli zerkniesz na ręce astralne po chwili zaczną się topić i zostaną kikuty
Poza tym jest bardzo trudnie coś stworzyć jak ci sie uda np miecz to zazwyczaj zanim machniesz nim to się stopi. to akurat pisze z własnego doświadczenia.

Możesz zrobić prosty test rzuć nie patrząc na szafę trzy ponumerowane kostki od 1 do 6 i będąc poza CF odczytaj. Po powrocie zweryfikuj czy suma się zgadza :)

[Draq]

Obe jest spostrzeganiem pozazmysłowym i odbywa sie przy uzyciu swiadomosci od odłączenia się z ciała. LD to uświadomienie sobie że snimy, znajdujemy sie wtedy na planie astralnym w którym wszystko kreujemy. Projekcja astralna to egzystowanie i przemieszczanie sie w przestrzeni astralnej. Projekcja mentalna-> podróżowanie pomiedzy wymiarami astralnymi, które wytwarzamy sami, osoby z rozwinietym trzecim okiem przechodza przez barierę spostrzegają tym samym pozazmysłowo. Jednym słowem mówiac, obe i ld zalicza sie do projekcji astralnej, ale nie jest tym samym. Podczas projekcji astralnej gdy nasza swiadomosc przygasa wtedy podswiadomosc kieruje nas do naszego wytworzonego swiata i zamienia się to w sen. Będąc natomiast w ld przez dlugi czas mozemy odbywac podróże do miejsc nam znanych. Liczy sie rola swiadomosci, ale nie tylko poniewaz w pelni trzeźwym mozemy być jedyni swiadomi snu, pozostajac caly czas zamknieci w naszym malym kregu wyobraźni. Najlepszym sposobem na osiagniecie obe przez sen nie jest podróż, ponieważ mozemy nadal przemieszczac sie w naszej wyobraźni, ale powrót do naszego ciała i ponowne ŚWIADOME wyjście. Co do powrotu to nie nalezy latac odnajdujac dom z naszym ciałem, tylko nalezy zamknać takjakby oczy i poczuc nasze cialo. Wtedy znajdziemy sie w paralizu, można wykozystac metode liny ktora wtedy jest bardzo przydatna i prosta.

[Discoverer]

(...) Najlepszym sposobem na osiagniecie obe przez sen nie jest podróż, ponieważ mozemy nadal przemieszczac sie w naszej wyobraźni, ale powrót do naszego ciała i ponowne ŚWIADOME wyjście. Co do powrotu to nie nalezy latac odnajdujac dom z naszym ciałem, tylko nalezy zamknać takjakby oczy i poczuc nasze cialo. Wtedy znajdziemy sie w paralizu, można wykozystac metode liny ktora wtedy jest bardzo przydatna i prosta.

Z praktyki wiem ze podczas LD zawsze, gdy chce przeskoczyć do OBE to odbywa się to tak:

W myśli wyrażam chęć opuszczenia ciała teraz lub uzyskać OBE (Początki były przejścia byly inne były w LD czynami czyli wskakiwałem pod rozpedzonego wyśnionego tira efek był taki sam ale to juz mam za soba obecnie sama mysl wystarczy)
Nagle znika sceneria widzę ciemność i moja świadomość mimo wolnie przemieszcza się.
Czuje przestrzeń po kilku sek. jestem w CF na pograniczu transu.
Wygląda to jak bym wracał z jakiejś z płaszczyzny astralnej.
Draq w 100% się zgadzam Będąc w transie metoda pt "lina" jest idealnym rozwiązaniem bardzo skuteczna i bardzo prosta.

Reszte twojej wypowiedzi, podobnie pojmuje jak Ty zgadzam się z nią na 99% :)

Napisałeś ze "LD to uświadomienie sobie, że śnimy, znajdujemy się wtedy na planie astralnym, w którym wszystko kreujemy.

Rozumiem ze wszystko kreujemy masz na myśli nasza podświadomość, która to robi. Bo świadomość przy podświadomości to jest jak kalkulatorek(świadomość) kontra ogromna maszyna obliczeniowa.

Mam kilka pytań Draq, czy sny są gdzieś w astralnym wymiarze zapisywane? Czy z chwilą końca snu wszystko ulega zniszczeniu, może stają się myslokształtami?

Odniosę się jeszcze do Wild(świadome przeniesienie się z jawy do snu)
Zalążek snu to przelatujące przed oczami obrazy zwane hipnagogii wytwarzane przez podświadomość.

Obrazów mnożna się uczepić i wskoczyć do snu, kiedy zatem podświadomość dostraja się do wymiaru astralnego wtedy, kiedy je oglądamy jak się tworzą czy jak przeniesiemy się świadomością do jednego z nich i czy wobec tego ktoś inny może wkroczyć do naszego snu.
Może to jest taki bezpieczny dom dzierżawiony, w astralu do którego nikt nie moze wejść?:)