Karma Is Bs - Jak New Agers Zastąpili Katolickie Poczucie Winy Prawem Karmy Opcje

[Isabel Martin]

Też to kiedyś próbowałam praktykować, ale masz rację, to niezwykle trudne.
Umysł ciągle wraca na stare tory " co będzie jutro" i tak dalej.
Jak mam zrobić to czy tamto.
Co kupić, czy pranie wyschło, no nawet takie pierdoły wytrącają mnie z teraźniejszości.

Wielcy mistycy nie przejmują się takimi rzeczami. Działają spontanicznie, bez zastanowienia. Mają pusty umysł. Do rozwiązywania problemów życia codziennego nie używają intelektu.
Nie myślą o tym, co będzie jutro. Żyją tak, jakby jutra miało nie być - i jednocześnie, jakby miało być.
Trudno to pojąć. "Bezmyślne" działanie w wielu osobach budzi lęk.
Takie postępowanie wydaje się bardzo nieracjonalne, jednak ma ukryty sens. Pozwala odczuwać lekkość bytu w każdej sytuacji, nawet takiej, którą zwykły człowiek postrzega jako "koniec świata".

[Isabel Martin]

Skąd ?

Spróbuj wyczuć to miejsce w ciele. Poczuj w nim swoją obecność.
Sprawdź, czy gdzieś w ciele odczuwasz dyskomfort/napięcie/niepokój. Być może stamtąd właśnie myśl pochodzi. Uwolnij to napięcie.
Przyjrzyj się tej myśli. Sprawdź, czy na pewno jest prawdziwa i czy rzeczywiście warto w nią wierzyć, czy wiara w nią przynosi Tobie jakieś korzyści.

[Lisk]

Teraz zachodzą w Twoim ciele "mutacje genów"?

I niech się rozgałęzia, to nie ma znaczenia, bo wyborów dokonujesz wg zdeterminowanego z góry schematu. Poza tym, myślisz,że świadoma część Twojej jaźni dokonuje wolnego wyboru. Przeanalizuj sobie ten obrazek:

Strukturę i układ oraz posiadanie w społeczeństwach (władza , bogactwo) reguluje siła a nie prawo moralne (karma).

Oczywiście, wolna wola to fikcja.

Nie, ale prawdopodobnie procesy w naszych umysłach w jakiś tam stopniu są losowe.
http://arkadiusz.jadczyk.salon24.pl/111485...ch-muszkieterow

Jeśli jest wiele dróg to ma znaczenie, każda droga mogłaby być z góry ustalona, ale wybór drogi już nie.
Jednej rzeczy brakuje na tym obrazku, świadomości, tak jakby była niepotrzebna.

Karma nie ma aspektu moralnego.
A co reguluje siłę?

[Rokinon]

Nie, ale prawdopodobnie procesy w naszych umysłach w jakiś tam stopniu są losowe.
http://arkadiusz.jadczyk.salon24.pl/111485...ch-muszkieterow

Jeśli jest wiele dróg to ma znaczenie, każda droga mogłaby być z góry ustalona, ale wybór drogi już nie.
Jednej rzeczy brakuje na tym obrazku, świadomości, tak jakby była niepotrzebna.

Karma nie ma aspektu moralnego.
A co reguluje siłę?

Nie są losowe na naszych częstotliwościach. Są schematyczne i deterministyczne. Dzięki temu możesz ze mną w ogóle prowadzić dyskusję, w przeciwnym razie byłbym intelektualną efemerydą( codziennie zmieniałbym poglądy).


A kto Ci powiedział,że wybory nie są zdeterminowane?
Jeśli karma ma być moralnym szkieletem rozwoju( a przecież tak nam się mówi) , to nie obserwujemy tego w przyrodzie. W przyrodzie zwycięża silniejszy ale niekoniecznie mający rację (moralną), co oczywiście zaprzecza idei istnienia (karmicznej) drogi rozwoju( jesteś dobry - zwyciężasz).

[Lisk]

Nie są losowe na naszych częstotliwościach. Są schematyczne i deterministyczne. Dzięki temu możesz ze mną w ogóle prowadzić dyskusję, w przeciwnym razie byłbym intelektualną efemerydą( codziennie zmieniałbym poglądy).


A kto Ci powiedział,że wybory nie są zdeterminowane?
Jeśli karma ma być moralnym szkieletem rozwoju( a przecież tak nam się mówi) , to nie obserwujemy tego w przyrodzie. W przyrodzie zwycięża silniejszy ale niekoniecznie mający rację (moralną), co oczywiście zaprzecza idei istnienia (karmicznej) drogi rozwoju( jesteś dobry - zwyciężasz).

Jasne że są, efekty kwantowe można "przenosić" do naszego świata, na skale makro. A spróbuj zrobić na odwrót - spróbuj zmusić elektron żeby zachowywał się zgodnie z mechaniką klasyczną, żeby latał po orbicie tak jak w modelu Bohra, jak Ziemia wokół słońca, niemożliwe....

Gdybyś postrzegać świat w 5D, to nawet czysto losowe zjawiska z twojej perspektywy byłyby zdeterminowane, mind blow... To nie poglądy są losowe Astro, tylko procesy umysłowe dzięki którym możesz mieć takie cuś jak poglądy :P

Nikt tego nie musi mówić, bo w zdeterminowanym świecie nie ma takiego czegoś jak wybór...
Ale karma nie ma aspektu moralnego, karma nie dzieli na dobro i zło.
Czynnikiem, który decyduje o moralnej wartości każdego działania jest towarzysząca mu wola lub zamiar.

[Zielarz Gájowy]

Jem kielbase ze swiniobicia. Zajebista.

(IMG:http://zwoli.breath.hu/glut-man.jpg)

Ale ostatnio miałem dzień...niesamowite. Wypiłem 10 browarów i byłem trzeźwy.

Ostatnio przyznam po kilku dobrych browarach przycisnęło mnie mocno a żonka zajęła kibelek to wysikałem się do kufla. Tak se wtedy pomyślałem skoro już mam siki w kuflu to spróbuję jak smakują siki a w zasadzie piwo w sikach. Nie najgorsze nawet tylko ciepłe, ale co tam:)

[Rokinon]

Jasne że są, efekty kwantowe można "przenosić" do naszego świata, na skale makro. A spróbuj zrobić na odwrót - spróbuj zmusić elektron żeby zachowywał się zgodnie z mechaniką klasyczną, żeby latał po orbicie tak jak w modelu Bohra, jak Ziemia wokół słońca, niemożliwe....

Gdybyś postrzegać świat w 5D, to nawet czysto losowe zjawiska z twojej perspektywy byłyby zdeterminowane, mind blow... To nie poglądy są losowe Astro, tylko procesy umysłowe dzięki którym możesz mieć takie cuś jak poglądy :P

Nikt tego nie musi mówić, bo w zdeterminowanym świecie nie ma takiego czegoś jak wybór...
Ale karma nie ma aspektu moralnego, karma nie dzieli na dobro i zło.
Czynnikiem, który decyduje o moralnej wartości każdego działania jest towarzysząca mu wola lub zamiar.

"Karma i moralność" to mentalny szum, rzeczywistość to zupełnie inny świat.

[Lisk]

"Karma i moralność" to mentalny szum, rzeczywistość to zupełnie inny świat.

A może świat mentalny i fizyczny to tylko części rzeczywistości, tak jak u Penrosea
(IMG:https://astudentforever.files.wordpress.com/2015/03/three-worlds-modified-roger-penrose.png)

[Rokinon]

A może świat mentalny i fizyczny to tylko części rzeczywistości, tak jak u Penrosea
(IMG:https://astudentforever.files.wordpress.com/2015/03/three-worlds-modified-roger-penrose.png)

I to jest własnie mentalny szum. Niech Penrose rozwiąże zagadkę, co sprawia,że w ogóle myśli.
Kiedy mówimy o karmie, mamy na myśli doświadczenie. Oprócz doświadczenia nie ma się do czego odwołać. Dlaczego?

Bo jest tylko doświadczanie.

[Lisk]

I to jest własnie mentalny szum. Niech Penrose rozwiąże zagadkę, co sprawia,że w ogóle myśli.
Kiedy mówimy o karmie, mamy na myśli doświadczenie. Oprócz doświadczenia nie ma się do czego odwołać. Dlaczego?

Bo jest tylko doświadczanie.

Penrose rozwiązał tą zagadkę :)
No może nie rozwiązał, ale teoria jest

Penrose w latach 90 próbował wyjaśnić z pomocą fizyki istnienie świadomości i doszedł wtedy do wniosku, że musimy ją zawdzięczać efektom kwantowym. I wygląda na to, że mógł on mieć rację.

Stworzona przez niego razem ze Stuartem Hameroffem - anestezjologiem i profesorem medycyny specjalizującym się w badaniu świadomości - kwantowa teoria świadomości nazwana została Orch-OR (oorchestrated objective reduction). A według niej świadomość zawdzięczamy kwantowym efektom jakie zachodzą w mikrotubulach - nanostrukturach białkowych stanowiących cytoszkielet każdej żywej komórki pełniących także ważną rolę w procesach jej podziału.

Zgodnie z Orch-OR mikrotubule komórek drgając (elektrycznie poprzez odseparowanie od sił dyspersyjnych Londona lub magnetycznie przez spin elektronu) osiągają stan superpozycji tworząc wspólnie kwantowe bity potrafiące przetwarzać informacje - a proces ten jest dodatkowo wzmacniany przez neurony i synapsy - odbierające i przetwarzające w klasyczny sposób informacje uzyskane w tych kubitach.

Potwierdzać to mają, zdaniem autorów teorii, doświadczenia anestezjologiczne - czasowo wyłączyć świadomość mogą bowiem zupełnie różne środki chemiczne, które blokować mają działanie sił oddziaływania Van der Waalsa w komórkach dzięki czemu efekt anestetyczny da się zaobserwować pod wpływem tych środków nawet w najprostszych organizmach nie posiadających neuronów ani synaps, posiadających jednak cytoszkielet wykonany z mikrotubuli. Do tego to właśnie drgania mikrotubuli odpowiadać mają za fale mózgowe rejestrowane podczas badań EEG.

I choć przez 20 lat w świecie naukowym teoria ta traktowana była z przymrużeniem oka to okazuje się, że może ona być właściwa. Na początku bieżącego roku (2014) pracującemu w National Institute for Materials Science w Tsukubie zespołowi dr Anirbana Bandyopadhyaya udało się bowiem odkryć kwantowe wibracje w mikrotubulach budujących cytoszkielet komórek - a zatem przynajmniej część kontrowersyjnej teorii znalazła potwierdzenie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orchestrated_...ctive_reduction

Nom tak, jest tylko doświadczanie. A powiesz mi kto/co doświadcza? i po co?
Przeca wg Cb wszystkim struje łańcuch przyczynowo skutkowy, gdzie tu miejsce na doświadczanie?

Karma to działanie które tworzy przyczyny, a nie doświadczanie.
Możemy doświadczyć przyczyny i skutku, ale to nie znaczy, że doświadczanie to to samo co przyczyna i skutek :)

[Lisk]

I to jest własnie mentalny szum.

I właśnie dlatego mamy takie cuś jak metoda naukowa, dzięki niej możemy oddzielić mentalny szum od "prawdy" :)

[Rokinon]

Penrose rozwiązał tą zagadkę :)
No może nie rozwiązał, ale teoria jest

Penrose w latach 90 próbował wyjaśnić z pomocą fizyki istnienie świadomości i doszedł wtedy do wniosku, że musimy ją zawdzięczać efektom kwantowym. I wygląda na to, że mógł on mieć rację.

Stworzona przez niego razem ze Stuartem Hameroffem - anestezjologiem i profesorem medycyny specjalizującym się w badaniu świadomości - kwantowa teoria świadomości nazwana została Orch-OR (oorchestrated objective reduction). A według niej świadomość zawdzięczamy kwantowym efektom jakie zachodzą w mikrotubulach - nanostrukturach białkowych stanowiących cytoszkielet każdej żywej komórki pełniących także ważną rolę w procesach jej podziału.

Zgodnie z Orch-OR mikrotubule komórek drgając (elektrycznie poprzez odseparowanie od sił dyspersyjnych Londona lub magnetycznie przez spin elektronu) osiągają stan superpozycji tworząc wspólnie kwantowe bity potrafiące przetwarzać informacje - a proces ten jest dodatkowo wzmacniany przez neurony i synapsy - odbierające i przetwarzające w klasyczny sposób informacje uzyskane w tych kubitach.

Potwierdzać to mają, zdaniem autorów teorii, doświadczenia anestezjologiczne - czasowo wyłączyć świadomość mogą bowiem zupełnie różne środki chemiczne, które blokować mają działanie sił oddziaływania Van der Waalsa w komórkach dzięki czemu efekt anestetyczny da się zaobserwować pod wpływem tych środków nawet w najprostszych organizmach nie posiadających neuronów ani synaps, posiadających jednak cytoszkielet wykonany z mikrotubuli. Do tego to właśnie drgania mikrotubuli odpowiadać mają za fale mózgowe rejestrowane podczas badań EEG.

I choć przez 20 lat w świecie naukowym teoria ta traktowana była z przymrużeniem oka to okazuje się, że może ona być właściwa. Na początku bieżącego roku (2014) pracującemu w National Institute for Materials Science w Tsukubie zespołowi dr Anirbana Bandyopadhyaya udało się bowiem odkryć kwantowe wibracje w mikrotubulach budujących cytoszkielet komórek - a zatem przynajmniej część kontrowersyjnej teorii znalazła potwierdzenie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orchestrated_...ctive_reduction

Nom tak, jest tylko doświadczanie. A powiesz mi kto/co doświadcza? i po co?
Przeca wg Cb wszystkim struje łańcuch przyczynowo skutkowy, gdzie tu miejsce na doświadczanie?

Karma to działanie które tworzy przyczyny, a nie doświadczanie.
Możemy doświadczyć przyczyny i skutku, ale to nie znaczy, że doświadczanie to to samo co przyczyna i skutek :)

Jeśli doświadczenie jest różne od przyczyn (a wedle teorii karmy, przyczyna jest rozumiana w sensie prawa przyczyny i skutku) to prawa karmiczne to fikcja literacka; bo nie ma wpływu na doświadczenie. Nie ma kary i nagrody, wzrostu i upadku.

[Lisk]

Jeśli doświadczenie jest różne od przyczyn (a wedle teorii karmy, przyczyna jest rozumiana w sensie prawa przyczyny i skutku) to prawa karmiczne to fikcja literacka; bo nie ma wpływu na doświadczenie. Nie ma kary i nagrody, wzrostu i upadku.

Troszku inaczej, w prawie przyczyny i skutku karma to przyczyna - świadome działanie, zaś skutek to owoc.

Tak, wszystko jest doświadczeniem.
Chodzi o to, że świat tworzy przyczyny, ale my też tworzymy przyczyny.
Karma to nie jest taka zwykła przyczyna, tylko świadome działanie które tworzy przyczynę - przyczynę która by nie zaistniała bez takiego elementu jak świadomość.

Jeśli człowiek nie ma wpływu na łańcuch przyczynowo-skutkowy, jeśli wszystko jest już ustalone to gdzie tu miejsce na doświadczanie? Po co nam świadomość?

I powtarzam, karma nie ma aspektu moralnego. Nie ma takiego czegoś jak nagroda i kara, karma to po prostu prawo, tak jak grawitacja.

[Isabel Martin]

Tak, wszystko jest doświadczeniem.
Chodzi o to, że świat tworzy przyczyny, ale my też tworzymy przyczyny.
Karma to nie jest taka zwykła przyczyna, tylko świadome działanie które tworzy przyczynę - przyczynę która by nie zaistniała bez takiego elementu jak świadomość.

Skupmy się zatem na doświadczającym. Komu przytrafia się to doświadczenie?

Co to znaczy świadome? Wiesz, czym jest świadomość?

[Lisk]

Skupmy się zatem na doświadczającym. Komu przytrafia się to doświadczenie?

Co to znaczy świadome? Wiesz, czym jest świadomość?

Świadomość to po prostu obserwacja, zdawanie sobie sprawy ze zjawisk zewnętrznych i wewnętrznych - czyste doświadczanie, bez oceniania.

Czy można doświadczać bez świadomości?

[Isabel Martin]

Aha. Czysta obecność, bez oceniania. Zupełnie jak na wykładzie, na którym nie jest sprawdzana lista. Jeśli ktoś jest nieobecny, nie ma żadnych negatywnych konsekwencji. W tym przypadku doświadczeniem jest wykład.
Nie ma świadomości = nie ma doświadczenia.
Gdzie jest moja świadomość, kiedy niczego nie doświadczam? Co się wtedy ze mną dzieje?

[Lisk]

Aha. Czysta obecność, bez oceniania. Zupełnie jak na wykładzie, na którym nie jest sprawdzana lista. Jeśli ktoś jest nieobecny, nie ma żadnych negatywnych konsekwencji. W tym przypadku doświadczeniem jest wykład.
Nie ma świadomości = nie ma doświadczenia.
Gdzie jest moja świadomość, kiedy niczego nie doświadczam? Co się wtedy ze mną dzieje?

Obecność to skupianie świadomości na byciu, ale co/kto skupia tą świadomość, co jest obecne? :)

Świadomość jest zawsze.
Gdzie jesteś kiedy nie doświadczasz? Ty czyli kto? Ty, ja, on, oni czyli ego, a ego to nic innego jak filtr świadomości. Ego nigdy nie jest obecne, ego jest wszędzie tylko nie w teraz.

[Isabel Martin]

Czasami, jak wchodzę do Poza, mam wrażenie, że "odzyskuję świadomość". Co właściwie wtedy odzyskuję?

[Lisk]

Nic nie odzyskujesz, tylko poszerzasz świadomość, albo ogniskujesz ją w innej przestrzeni, jak kto woli :)

[Isabel Martin]

Ogniskować to ja mogę uwagę.

[Rokinon]

Troszku inaczej, w prawie przyczyny i skutku karma to przyczyna - świadome działanie, zaś skutek to owoc.

Tak, wszystko jest doświadczeniem.
Chodzi o to, że świat tworzy przyczyny, ale my też tworzymy przyczyny.
Karma to nie jest taka zwykła przyczyna, tylko świadome działanie które tworzy przyczynę - przyczynę która by nie zaistniała bez takiego elementu jak świadomość.

I znów podstawy. Żeby prawo karmy (przyczyny i skutku) miało sens, człowiek musiałby mieć wolną wolę.
Nie ma czegoś takiego, jak świadome działanie. Świadomość i działanie, to dwie różne sprawy.
Nasz mózg to nie obserwator lecz odurzony bajarz.









Jeśli człowiek nie ma wpływu na łańcuch przyczynowo-skutkowy, jeśli wszystko jest już ustalone to gdzie tu miejsce na doświadczanie? Po co nam świadomość?

Doświadczanie dla samego doświadczania.


I powtarzam, karma nie ma aspektu moralnego. Nie ma takiego czegoś jak nagroda i kara, karma to po prostu prawo, tak jak grawitacja.[/quote]

Że jak? To bez znaczenia czy coś boli (kara) czy sprawia przyjemność(nagroda)?